第一千八百五十四章 重农抑商啊……
关羽和夏侯尽皆无语,也亏你是陈曦,要是其他人这么乱来会被打的,“我们带你过去吧,大哥正好和曹公在聊一些事情。”
“呃,是吗,那我过去吧。”陈曦犹豫了两下,决定还是过去,反正曹操不可能死赖在刘备那里,刚好也可以将一些涉及到的事情给两人通告一下。
陈曦抵达刘备住处的时候,刘备和曹操以及糜竺,卫兹,卫觊都在院中,瞟了一眼这人物组成,陈曦就知道大概在商议什么。
“哈,子川,你来的还真是时候,之前我还派人前去找你了。”刘备看到陈曦迈步而入,当即起身说道,也算是在曹操面前给够陈曦的面子,毕竟曹操现在也发现陈曦还真没叫刘备主公。
“在说有关商业,还是有关借贷的事情?”陈曦好奇的询问道。
刘备闻言面上浮现一抹笑容,看起来若非是天子驾崩,恐怕当即就闻言大笑起来,“子川你确实是好眼力,一眼就看出来我们打算干什么,那你觉得我们几个人现在是要干什么?”
“应该是商议商事吧,也只有这种小事,孙伯符完全没有兴趣,而周公瑾忙的脚不点地,得知此事,就算是玄德公特意去通知,恐怕也只是推辞不来吧。”陈曦撇了撇嘴说道。
现在商议这些大事,要么是刘曹孙一人带着一个文臣过来,要么就是孙策觉得没什么兴趣,直接不来,到时候出结果之前将商谈的内容发给孙策和周瑜一人一份。
不过孙策和周瑜轻重缓急还是能分的清的,所以还真不会出现错过了大事,比方说像这种商业的事情,周瑜压根就懒得管,农桑,社会人口,以及战事这种在周瑜这边才算大事。
当然这是这个时代几乎所有人的看法,商业算个什么鬼的大事,这也才有曹操和刘备一边闲扯淡,一边约定此事,而没人阻止的原因,商业嘛,在这个时代就这么一回事了。
包括五大豪商的出身家族,糜家,卫家这些家族的主事人,在他们看来商业也只是他们手上的工具,而不是他们的根本,当然甄家和吴家那种乐在其中的,在他们看来已经走火入魔了。
至于刘备说的通知陈曦,主要不管是五年计划,还是大司农的职位,其实都是分管这一区域的,所以才会有通知这一说。
“子川果然是好眼力。”曹操竖起大拇指说道。
“子仲和伯觎他们有什么想法。”陈曦连问商法内容都没有问,直接问糜竺和卫觊他们的想法,而很明显糜竺他们三个有些尴尬,这三个家伙算是曹刘的钱袋子,背靠着两人,他们已经获得了相当多的权力。
“实话实说吧,没什么的,就你们现在的感受直接说。”陈曦看着糜竺说道。
“实话说的话,我倒觉得没什么问题,主公和曹公打算抑制商业,因为现在奉高的商业过于繁荣,让很多不事生产的人比很多劳苦百姓过的更好,主公和曹公怕影响国本。”糜竺欠身说道,他对于抑制商业其实抱有很正面的看法。
“哦,你们也都是这样认为的?”陈曦看向,卫兹和卫觊询问道,两人也都点头,看得出来他们两人也都是这么一个看法,果然古代就连搞商业的都看不起商业,这五大豪商能做大也真是看脸!
“说那些大的商人不事农桑也确实没错,说他们扰乱社会秩序也确实有这种情况,总体而言小商人,也就是那些手工业的商人是实实在在的做事的,大商人说是低买高卖赚取差价也不错。”陈曦想了想开口说道。
“那,子川你是什么想法?”刘备毕竟和陈曦共事的时间太长,闻弦知雅意,自然顺口就询问道。
“我倒觉得应该发展商业。”陈曦摇了摇头说道,“我们要做的是平稳物价,引导商业正常发展,一刀切直接干掉说实话,我完全不认同,而且商业还是很有必要性的。”
“只是商人不事农桑这个怎么讲,如果太多人都这么做的话,治下又由谁来耕作?”曹操略到不满的看了一眼刘备这颗墙头草,之前还和他说好了,结果现在果断顺陈曦的想法。
“且不说商人对于能力的需求,单说在商业没发展到一定程度之前,商人买卖的其实是剩余物资,靠将这一地区多余的物资,转运到另一个地区。”陈曦平静的说道。
“这么说吧,各地区因为情况不同,各种物价其实是有很大差别的,就拿蜀锦来说,川蜀的价格和长安的价格完全不同。”陈曦眼见曹操有话要说,当即拿话堵住对方。
“那还不是因为商人在其中加价?”曹操不满的说道。
“其实并不是,更多的是因为长安不产,就跟东海的咸鱼,随着距离海的距离越远,价格会逐步升高,说个近的,羊兴祖,估计曹公和玄德公都知道吧,当年他那里距离海边已经相当远了,所以有人用咸鱼来贿赂他。”陈曦笑眯眯的说道。
曹操虽说不爽陈曦,但是也点了点头,这件事他是知道的,毕竟羊续悬鱼,也是个有名的故事,能拿来行贿的东西,就算价值不是太高,也不会太低。
“再说在北方战马说贵吧,其实大家都知道,也就那回事,但是到南方,看公瑾之前和我谈马场一事的情况就知道了。”陈曦双手一摊说道,“所以说商人是需要的。”
“那多少呢?”曹操沉默了一下,也算是认可了陈曦的话。
“现实会自然调控的,曹公大可放心,商人多了,赚不到钱,吃不起饭,自然就会去种田,毕竟就现在这个情况,种田再糟糕,混口饭吃没问题的,而商人的话,搞砸了,说不定会出人命。”陈曦双手一摊无所谓的说道。
“不过说到这个的话,其实商人控制好的话,其实也能平衡物价的。”陈曦想了想说道,“更何况,以我看来,就现在的商业,距离我出手限制还有非常遥远的距离。”(未完待续。。)
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“呃,是吗,那我过去吧。”陈曦犹豫了两下,决定还是过去,反正曹操不可能死赖在刘备那里,刚好也可以将一些涉及到的事情给两人通告一下。
陈曦抵达刘备住处的时候,刘备和曹操以及糜竺,卫兹,卫觊都在院中,瞟了一眼这人物组成,陈曦就知道大概在商议什么。
“哈,子川,你来的还真是时候,之前我还派人前去找你了。”刘备看到陈曦迈步而入,当即起身说道,也算是在曹操面前给够陈曦的面子,毕竟曹操现在也发现陈曦还真没叫刘备主公。
“在说有关商业,还是有关借贷的事情?”陈曦好奇的询问道。
刘备闻言面上浮现一抹笑容,看起来若非是天子驾崩,恐怕当即就闻言大笑起来,“子川你确实是好眼力,一眼就看出来我们打算干什么,那你觉得我们几个人现在是要干什么?”
“应该是商议商事吧,也只有这种小事,孙伯符完全没有兴趣,而周公瑾忙的脚不点地,得知此事,就算是玄德公特意去通知,恐怕也只是推辞不来吧。”陈曦撇了撇嘴说道。
现在商议这些大事,要么是刘曹孙一人带着一个文臣过来,要么就是孙策觉得没什么兴趣,直接不来,到时候出结果之前将商谈的内容发给孙策和周瑜一人一份。
不过孙策和周瑜轻重缓急还是能分的清的,所以还真不会出现错过了大事,比方说像这种商业的事情,周瑜压根就懒得管,农桑,社会人口,以及战事这种在周瑜这边才算大事。
当然这是这个时代几乎所有人的看法,商业算个什么鬼的大事,这也才有曹操和刘备一边闲扯淡,一边约定此事,而没人阻止的原因,商业嘛,在这个时代就这么一回事了。
包括五大豪商的出身家族,糜家,卫家这些家族的主事人,在他们看来商业也只是他们手上的工具,而不是他们的根本,当然甄家和吴家那种乐在其中的,在他们看来已经走火入魔了。
至于刘备说的通知陈曦,主要不管是五年计划,还是大司农的职位,其实都是分管这一区域的,所以才会有通知这一说。
“子川果然是好眼力。”曹操竖起大拇指说道。
“子仲和伯觎他们有什么想法。”陈曦连问商法内容都没有问,直接问糜竺和卫觊他们的想法,而很明显糜竺他们三个有些尴尬,这三个家伙算是曹刘的钱袋子,背靠着两人,他们已经获得了相当多的权力。
“实话实说吧,没什么的,就你们现在的感受直接说。”陈曦看着糜竺说道。
“实话说的话,我倒觉得没什么问题,主公和曹公打算抑制商业,因为现在奉高的商业过于繁荣,让很多不事生产的人比很多劳苦百姓过的更好,主公和曹公怕影响国本。”糜竺欠身说道,他对于抑制商业其实抱有很正面的看法。
“哦,你们也都是这样认为的?”陈曦看向,卫兹和卫觊询问道,两人也都点头,看得出来他们两人也都是这么一个看法,果然古代就连搞商业的都看不起商业,这五大豪商能做大也真是看脸!
“说那些大的商人不事农桑也确实没错,说他们扰乱社会秩序也确实有这种情况,总体而言小商人,也就是那些手工业的商人是实实在在的做事的,大商人说是低买高卖赚取差价也不错。”陈曦想了想开口说道。
“那,子川你是什么想法?”刘备毕竟和陈曦共事的时间太长,闻弦知雅意,自然顺口就询问道。
“我倒觉得应该发展商业。”陈曦摇了摇头说道,“我们要做的是平稳物价,引导商业正常发展,一刀切直接干掉说实话,我完全不认同,而且商业还是很有必要性的。”
“只是商人不事农桑这个怎么讲,如果太多人都这么做的话,治下又由谁来耕作?”曹操略到不满的看了一眼刘备这颗墙头草,之前还和他说好了,结果现在果断顺陈曦的想法。
“且不说商人对于能力的需求,单说在商业没发展到一定程度之前,商人买卖的其实是剩余物资,靠将这一地区多余的物资,转运到另一个地区。”陈曦平静的说道。
“这么说吧,各地区因为情况不同,各种物价其实是有很大差别的,就拿蜀锦来说,川蜀的价格和长安的价格完全不同。”陈曦眼见曹操有话要说,当即拿话堵住对方。
“那还不是因为商人在其中加价?”曹操不满的说道。
“其实并不是,更多的是因为长安不产,就跟东海的咸鱼,随着距离海的距离越远,价格会逐步升高,说个近的,羊兴祖,估计曹公和玄德公都知道吧,当年他那里距离海边已经相当远了,所以有人用咸鱼来贿赂他。”陈曦笑眯眯的说道。
曹操虽说不爽陈曦,但是也点了点头,这件事他是知道的,毕竟羊续悬鱼,也是个有名的故事,能拿来行贿的东西,就算价值不是太高,也不会太低。
“再说在北方战马说贵吧,其实大家都知道,也就那回事,但是到南方,看公瑾之前和我谈马场一事的情况就知道了。”陈曦双手一摊说道,“所以说商人是需要的。”
“那多少呢?”曹操沉默了一下,也算是认可了陈曦的话。
“现实会自然调控的,曹公大可放心,商人多了,赚不到钱,吃不起饭,自然就会去种田,毕竟就现在这个情况,种田再糟糕,混口饭吃没问题的,而商人的话,搞砸了,说不定会出人命。”陈曦双手一摊无所谓的说道。
“不过说到这个的话,其实商人控制好的话,其实也能平衡物价的。”陈曦想了想说道,“更何况,以我看来,就现在的商业,距离我出手限制还有非常遥远的距离。”(未完待续。。)
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