第两千六百三十四章 试探
“你能不能说的让人安心一些。”周瑜就差跳起来了,“有你这么安抚人的吗?你自己说的话,自己都怀疑了。”
【哪怕李优的个性不改,你至少劝人的时候有点自信行不,你这样我都看不下去啊。】周瑜颇为崩溃的想到。
“南方世家该收拾这一点没问题,我们也赞成,但是,李尚书的话,还是算了吧。”周瑜果断拒绝李优一手处理这件事的想法,甚至如果可以,他都不想让李优插手这件事。
毕竟其他人如果是解决问题,那么李优直接就是解决问题的诞生原因,可有些事情治本压根就不合理。
“南方世家的问题,比北方严重的多,这一点你应该很清楚。”陈曦能明白周瑜的忌惮,但是这件事换别人去,没办法根治。
“就算是这样,由李尚书去的话,刚统一的汉室,就会有一场大乱。”周瑜思虑了良久之后开口说道,问题很严重是真的,但不能让李优去,你今天说啥,我都不能让李优去。
这位大爷去,那就不是解决问题,周瑜很怀疑,李优过去一次,南方实际人口会不会按照比例减少一部分,这个真的不夸张。
陈曦当初提议北迁,北方世家集体跑路,荆楚世家没多少动静的时候,周瑜就知道迟早会有这么一出,当时周家都不想北上,还是周瑜拳头比周家还大,将周家强行弄到北方去了。
再加上袁术,以及北迁委员会相当诡异的举动——根本没尽力劝说南方世家北上,周瑜估摸以后怕是有一场麻烦等着南方世家。
毕竟私奴,私兵问题,南方这群世家比北方世家严重的太多,南方世家私奴私兵的问题再发展发展,就差不多可以和安息七大贵族那种规格比划比划了,这是多严重还用说!
北方的管理还算严密,世家就算有私兵,也不至于夸张到和正规军差不多,而南方怎么说呢,私兵就是正规军。
历史上孙策的时代倒还罢了,等到孙权的时代,其实江东最能打的统统是各家族,各将军的部曲,北方的部曲还算是军队编制,南方的部曲,就是实打实的私兵。
其实看历史记载,会有一些感觉,孙策平南方的时候,时不时都是某人带兵来投,而在北方这种事情很少见,其实究其根由就是,南方世家是实打实的军事武装势力。
之前姬家嫡女被山越逮住,送给曲奇作为侍女的时候,姬家的反应是确定是山越干的,那就拼着损失也要和山越开战。
看清楚是开战,南方世家和北方世家根本不是一种生物,南方世家的发展路线是安息七大贵族那种套路,而且正史三国年间,到孙权称帝的时候,南方世家也成功发展成了这种模式。
连带着东吴也彻底变成了将军部曲,世家私兵的新时代。
这种模式现在已经有了些许的苗头,要是没有刘备明确的统一大势,以周瑜的天赋才情,现在恐怕也在着手打压荆楚世家。
只不过打压是打压,这和将李优放出去完全是两个概念,你家处理个麻烦,直接丢核武器啊,现在在场的有几个不知道这货是李儒啊,有你这种处理的方式吗?
陈曦扭头给李优了一个眼神,表示接下来就看你的了,反正从一开始陈曦就不支持李优搞这个,但是李优丢了一堆材料给陈曦之后,陈曦就只能点头,南方世家要搞国中国,不想混了是吧。
不过陈曦的道德素养实在有些看不下去李优搞这件事,之前世家北迁那次,不少世家已经倒霉了好吧。
相比于北方世家之中那些黑材料比较多的,南方世家的黑材料更多啊,说个过分的,当年泰山的时候,南方世家将弩机弄到奉高,还对陈曦出手过,都这样了,要是让李优去,那真要出大事了。
“放心,不会大乱的。”李优不咸不淡的语气传递了过去,那种口吻完全没将荆楚那些世家当回事。
“他们和北方不同……”周瑜面色肃然的开口说道。
然而话还没说完就被李优打断了,“所以我会带正规军过去,八万盾卫够不,不够的话,我们还可以带十万的甲士,如果这样还不够,我们可以带四十万大军,没关系的,之后还会有七十万的垦荒军团,我会将户籍编撰,当作一场大型战争来搞。”
李优语气非常的平静,甚至连起伏都没有,而且也没有带任何的杀意,全然就是一副说今天中午吃什么的语气。
曹孙麾下的文臣皆是目瞪口呆的看着李优,张昭,张纮,吕范,徐琨这些人甚至倒吸了一口冷气,按照李优这种做法,他们这些人若是放手不管,南方世家就算有私兵,面对李优也只有跪。
至于所谓的大乱,说笑呢那是,按照李优说的那个规模搞,谁敢乱,官员体系,别说反抗了,李优拆了整个体系,重建都没问题。
乱只有死路一条,甚至连谈条件的资本都没有,不乱,还有点活路,至少李优背后还有陈曦这么一个帝国的良心存在。
周瑜这一刻非常犹豫,毫无疑问,李优的方式绝对能解决现在朝着安息七大贵族模式转变的南方世家,而且绝对不会造成乱子。
只是这样放李优进入荆楚,也就意味着只要李优愿意,整个荆楚的体系瞬间就会换成,周瑜和孙策的这么多年的努力,在很短的时间就会从根子上换人。
接受,或者不接受,周瑜这一刻真的非常犹豫。
荆楚那些世家,哪怕是周瑜自己也看不惯,不管是眼界,还是自知之明都存在问题,但就这么将之拱手相让,周瑜也犹豫的很,哪怕再坏的体系,至少还是他们的体系,而清洗了之后,那就未必了。
周瑜的挣扎甚至写在脸上,以至于周瑜身后的好几个文官则有心要拒绝,可周瑜不开口,甚至不接受建议,让他们根本不能代表这个势力发言,哪怕有问题,在对外这一方面也必须一致。
这一点是周瑜一直贯彻的要求,不要管其他的,对外必须一个口径,哪怕决策出错,集体损害了你的利益,也会给你补偿的,因而徐琨,吕范等人虽说有心要开口,却都欲言又止,他们不能发言。
“这有什么好想的,南方世家都走错路了,还不矫正?”全程摸鱼的孙策,在周瑜难以决断的时候,面带威严的说道。
李优闻言深深的看了一眼孙策,他终于明白了陈曦那句,孙策才是荆楚之主是什么意思,周瑜各方面的能力优秀到让李优都有些心生嫉妒,但孙策无愧于荆楚小霸王。
周瑜闻言一愣,随后反应过来,嘴角上划,“也是,北人不也这么过来了,南人难道还真要落后?这一步是必须跨出的一步。”
与此同时周瑜快速的给徐琨等人传音,解释了一切,周瑜也是被李优一句话逼到了死角,没反应过来,这件事本身就是大势所趋,根本是没有选择的余地,好在孙策的决断让周瑜瞬间醒悟了过来。
周瑜从来不怕选择出错,毕竟福兮祸所伏祸兮福所倚,选择这种事情谁能保证对错,而最怕的就是犹豫,孙策靠着自身的直觉,瞬间做出最正确的选择,也让周瑜瞬间惊醒。
“我们同意了,没什么说的,兵力准备好再下手,我的建议是,一口气出兵四十万,而现在刚好有这样的兵力规模,再加上现在的情况直接下手,足够让他们措不及手。”周瑜反应过来之后,再一次恢复成为正常那种战略战术无一不精的顶级智者。
“至于官员体系的问题,我想这一波世家停滞整个体系,本身就有让我们清理冗官,扼制封赏的意思在里面。”周瑜冷静下来之后,很多东西都会瞬间看穿,“换掉整个体系,重塑的话,也没问题。”
荀彧,荀攸,程昱都抿着嘴看向周瑜,孙策之决断,周瑜之才思,如果所料不错的话,李优这波算是输给周瑜了,毕竟明面上可以指挥四十万大军进行跨州协同作战的统帅,可没有李优。
李优平静的看着周瑜,至少面上看不出喜怒,只是静静的听着周瑜的讲解。
“说起来,这种程度也确实算是一场战争了,虽说是户籍编撰,但也是实打实的战争,而指挥大军在两州之地进行作战,这种事情,中原能做到的大概也就皇甫将军了。”周瑜带着温和的笑意说道。
实际上话说到这个程度,周瑜已经占据了主动权了,因为李优不能直接说出自己的身份,哪怕是所有人都知道,但你不能说出来,李儒是进行过跨州作战,是进行过跨州指挥,但是你李优没做过。
至于说皇甫嵩这个由头,这真的只是一个由头,皇甫嵩不可能来的,更何况就算是皇甫嵩来了,也不可能将之交给皇甫嵩,因为周瑜在场,他周瑜同样有资格打这么一场跨州的战役。
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【哪怕李优的个性不改,你至少劝人的时候有点自信行不,你这样我都看不下去啊。】周瑜颇为崩溃的想到。
“南方世家该收拾这一点没问题,我们也赞成,但是,李尚书的话,还是算了吧。”周瑜果断拒绝李优一手处理这件事的想法,甚至如果可以,他都不想让李优插手这件事。
毕竟其他人如果是解决问题,那么李优直接就是解决问题的诞生原因,可有些事情治本压根就不合理。
“南方世家的问题,比北方严重的多,这一点你应该很清楚。”陈曦能明白周瑜的忌惮,但是这件事换别人去,没办法根治。
“就算是这样,由李尚书去的话,刚统一的汉室,就会有一场大乱。”周瑜思虑了良久之后开口说道,问题很严重是真的,但不能让李优去,你今天说啥,我都不能让李优去。
这位大爷去,那就不是解决问题,周瑜很怀疑,李优过去一次,南方实际人口会不会按照比例减少一部分,这个真的不夸张。
陈曦当初提议北迁,北方世家集体跑路,荆楚世家没多少动静的时候,周瑜就知道迟早会有这么一出,当时周家都不想北上,还是周瑜拳头比周家还大,将周家强行弄到北方去了。
再加上袁术,以及北迁委员会相当诡异的举动——根本没尽力劝说南方世家北上,周瑜估摸以后怕是有一场麻烦等着南方世家。
毕竟私奴,私兵问题,南方这群世家比北方世家严重的太多,南方世家私奴私兵的问题再发展发展,就差不多可以和安息七大贵族那种规格比划比划了,这是多严重还用说!
北方的管理还算严密,世家就算有私兵,也不至于夸张到和正规军差不多,而南方怎么说呢,私兵就是正规军。
历史上孙策的时代倒还罢了,等到孙权的时代,其实江东最能打的统统是各家族,各将军的部曲,北方的部曲还算是军队编制,南方的部曲,就是实打实的私兵。
其实看历史记载,会有一些感觉,孙策平南方的时候,时不时都是某人带兵来投,而在北方这种事情很少见,其实究其根由就是,南方世家是实打实的军事武装势力。
之前姬家嫡女被山越逮住,送给曲奇作为侍女的时候,姬家的反应是确定是山越干的,那就拼着损失也要和山越开战。
看清楚是开战,南方世家和北方世家根本不是一种生物,南方世家的发展路线是安息七大贵族那种套路,而且正史三国年间,到孙权称帝的时候,南方世家也成功发展成了这种模式。
连带着东吴也彻底变成了将军部曲,世家私兵的新时代。
这种模式现在已经有了些许的苗头,要是没有刘备明确的统一大势,以周瑜的天赋才情,现在恐怕也在着手打压荆楚世家。
只不过打压是打压,这和将李优放出去完全是两个概念,你家处理个麻烦,直接丢核武器啊,现在在场的有几个不知道这货是李儒啊,有你这种处理的方式吗?
陈曦扭头给李优了一个眼神,表示接下来就看你的了,反正从一开始陈曦就不支持李优搞这个,但是李优丢了一堆材料给陈曦之后,陈曦就只能点头,南方世家要搞国中国,不想混了是吧。
不过陈曦的道德素养实在有些看不下去李优搞这件事,之前世家北迁那次,不少世家已经倒霉了好吧。
相比于北方世家之中那些黑材料比较多的,南方世家的黑材料更多啊,说个过分的,当年泰山的时候,南方世家将弩机弄到奉高,还对陈曦出手过,都这样了,要是让李优去,那真要出大事了。
“放心,不会大乱的。”李优不咸不淡的语气传递了过去,那种口吻完全没将荆楚那些世家当回事。
“他们和北方不同……”周瑜面色肃然的开口说道。
然而话还没说完就被李优打断了,“所以我会带正规军过去,八万盾卫够不,不够的话,我们还可以带十万的甲士,如果这样还不够,我们可以带四十万大军,没关系的,之后还会有七十万的垦荒军团,我会将户籍编撰,当作一场大型战争来搞。”
李优语气非常的平静,甚至连起伏都没有,而且也没有带任何的杀意,全然就是一副说今天中午吃什么的语气。
曹孙麾下的文臣皆是目瞪口呆的看着李优,张昭,张纮,吕范,徐琨这些人甚至倒吸了一口冷气,按照李优这种做法,他们这些人若是放手不管,南方世家就算有私兵,面对李优也只有跪。
至于所谓的大乱,说笑呢那是,按照李优说的那个规模搞,谁敢乱,官员体系,别说反抗了,李优拆了整个体系,重建都没问题。
乱只有死路一条,甚至连谈条件的资本都没有,不乱,还有点活路,至少李优背后还有陈曦这么一个帝国的良心存在。
周瑜这一刻非常犹豫,毫无疑问,李优的方式绝对能解决现在朝着安息七大贵族模式转变的南方世家,而且绝对不会造成乱子。
只是这样放李优进入荆楚,也就意味着只要李优愿意,整个荆楚的体系瞬间就会换成,周瑜和孙策的这么多年的努力,在很短的时间就会从根子上换人。
接受,或者不接受,周瑜这一刻真的非常犹豫。
荆楚那些世家,哪怕是周瑜自己也看不惯,不管是眼界,还是自知之明都存在问题,但就这么将之拱手相让,周瑜也犹豫的很,哪怕再坏的体系,至少还是他们的体系,而清洗了之后,那就未必了。
周瑜的挣扎甚至写在脸上,以至于周瑜身后的好几个文官则有心要拒绝,可周瑜不开口,甚至不接受建议,让他们根本不能代表这个势力发言,哪怕有问题,在对外这一方面也必须一致。
这一点是周瑜一直贯彻的要求,不要管其他的,对外必须一个口径,哪怕决策出错,集体损害了你的利益,也会给你补偿的,因而徐琨,吕范等人虽说有心要开口,却都欲言又止,他们不能发言。
“这有什么好想的,南方世家都走错路了,还不矫正?”全程摸鱼的孙策,在周瑜难以决断的时候,面带威严的说道。
李优闻言深深的看了一眼孙策,他终于明白了陈曦那句,孙策才是荆楚之主是什么意思,周瑜各方面的能力优秀到让李优都有些心生嫉妒,但孙策无愧于荆楚小霸王。
周瑜闻言一愣,随后反应过来,嘴角上划,“也是,北人不也这么过来了,南人难道还真要落后?这一步是必须跨出的一步。”
与此同时周瑜快速的给徐琨等人传音,解释了一切,周瑜也是被李优一句话逼到了死角,没反应过来,这件事本身就是大势所趋,根本是没有选择的余地,好在孙策的决断让周瑜瞬间醒悟了过来。
周瑜从来不怕选择出错,毕竟福兮祸所伏祸兮福所倚,选择这种事情谁能保证对错,而最怕的就是犹豫,孙策靠着自身的直觉,瞬间做出最正确的选择,也让周瑜瞬间惊醒。
“我们同意了,没什么说的,兵力准备好再下手,我的建议是,一口气出兵四十万,而现在刚好有这样的兵力规模,再加上现在的情况直接下手,足够让他们措不及手。”周瑜反应过来之后,再一次恢复成为正常那种战略战术无一不精的顶级智者。
“至于官员体系的问题,我想这一波世家停滞整个体系,本身就有让我们清理冗官,扼制封赏的意思在里面。”周瑜冷静下来之后,很多东西都会瞬间看穿,“换掉整个体系,重塑的话,也没问题。”
荀彧,荀攸,程昱都抿着嘴看向周瑜,孙策之决断,周瑜之才思,如果所料不错的话,李优这波算是输给周瑜了,毕竟明面上可以指挥四十万大军进行跨州协同作战的统帅,可没有李优。
李优平静的看着周瑜,至少面上看不出喜怒,只是静静的听着周瑜的讲解。
“说起来,这种程度也确实算是一场战争了,虽说是户籍编撰,但也是实打实的战争,而指挥大军在两州之地进行作战,这种事情,中原能做到的大概也就皇甫将军了。”周瑜带着温和的笑意说道。
实际上话说到这个程度,周瑜已经占据了主动权了,因为李优不能直接说出自己的身份,哪怕是所有人都知道,但你不能说出来,李儒是进行过跨州作战,是进行过跨州指挥,但是你李优没做过。
至于说皇甫嵩这个由头,这真的只是一个由头,皇甫嵩不可能来的,更何况就算是皇甫嵩来了,也不可能将之交给皇甫嵩,因为周瑜在场,他周瑜同样有资格打这么一场跨州的战役。
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