第两千七百九十八章 凑合着用吧
“你还是叫我汉谋算了。”曲奇打了一个寒颤,且不言农皇这个称号是死后的封号,生前被按了谥号的整个华夏史也就那几位了,而且汉末这个时间点,最早这么干的尚且没有出来,曲奇可不想享受这种生前顶着死后封号的感觉。
更何况,在曲奇看来,其他不明事理的人这么叫还行,贾诩这么叫,曲奇总有一种要完的感觉,赶紧让贾诩打住,更何况他不过是说个笑,贾诩的回答,他有些接不了。
“你什么时候回来的。”陈曦笑着询问道,“之前朝会排队的时候没见到你啊。”
“我是后来进来的,未央宫现在拦不住我的。”曲奇笑了笑说道,他是朝会开了一半摸进来的,侍卫和宫女,宦官都看到了偷偷摸摸顺墙溜的曲奇,但是都没敢阻止。
毕竟是在未央宫干活的,那些人不能招惹他们还是知道的,别说曲奇是偷偷顺墙溜,让宦官给开门让他进去朝会,就算是曲奇要翻墙,这群人也得一边劝着,一边找梯子。
“我就说一开始没见到你。”陈曦点了点头说道,“按说你不应该在五月份就回来了吗?怎么拖到了现在。”
“我去江东重新考察了一遍,毕竟我手上的东西,你们也知道。”曲奇笑了笑说道。
“去子川的场子谈吧,这里不是说话的地方。”贾诩点了点头说道,截断了陈曦和曲奇的闲扯,天地精气作物这个他们都有收到消息,不过随后反应过来便封锁了消息。
“我的场子,我在长安还有场子?”陈曦不解的看着贾诩,但是眼见贾诩迈步往出走,他也就跟了上去,印象中是没有的啊。
上了贾诩的车架,一路左拐右拐,很快就到了地方——满香楼。
“……”陈曦无话可说,这场子所有人都认为是他的地方,实际上还真不是,不过他也懒得解释,柳萝本身就够谨小慎微了,陈曦也不想将她架在火上烤。
贾诩,陈曦,曲奇下了朝就往满香楼跑的消息,很快就有很多人收到了,当场就坐实了这场子是陈曦的地方,原本就不怎么敢闹的家伙,对此更是谨慎。
曲奇和贾诩倒是没什么感觉,在二层找了一个包间之后,三人点了点吃喝的东西,屏退了左右侍女,然后就开始言及曾经的事情。
“你那个天地精气植株到底搞得怎么样?”陈曦夹了一块肉随口询问道,这东西怎么说也是一个大事。
“已经成型了,但是从现实意义上讲的话,只能让世家和当权者的阶级更为稳固。”曲奇苦笑着说道,他有些后悔了,早知道是这样,当时就不应该给袁术和刘璋卖弄。
“这也是没办法的事情,按照你的说法,这种种植方式,根本不是普通家庭能支撑的起的,反倒是已经起来的世家,能玩得转。”陈曦倒是看得很开,只是多了这个东西,遏制阶级什么的变得更困难了。
“对,现在的问题就是这个,除此之外,大概也就只能用农垦和屯田的方式了。”曲奇叹了口气说道,“糟心的是,等到真搞到那么大的时候,就不可能阻止世家种植了。”
“这东西会从基础上提高个人的素质,本身世家就占有了教育资源,又占有了社会公共资源,再算上权势这些,而这东西又补足了身体上的短板……”贾诩头疼不已的看着曲奇。
“所以说会让权贵更稳固,至少我不觉得普通百姓能吃得起这个。”陈曦无语的说道,“这东西的种植方式注定了不可能大面积普及,人力成本的投入不是普通家庭能承担的。”
“就是这个原因,为此我现在也有些犹豫。”曲奇无奈的说道,“说实话,超脱了世家的层面,从万民的角度看问题的话,很多曾经我们认为理所当然的东西是站不住脚的。”
“先军屯吧。”陈曦叹了口气说道,“世家的问题之后再说吧,总不能因噎废食,普通百姓能不能吃上先放一边,先给士卒吃上。”
“你想的太简单了,除非直接上法令,否则士卒可能没吃上的时候,各家族的嫡子就已经吃上了。”贾诩翻了翻白眼说道,“只要种下去,这个消息就掩盖不了了。”
“怎样才能均衡呢?阶级固化是不行的,哪怕事实上能力本身就很强,也必须要均衡,只有这样才能团结起来,掌握了主体权势的世家毕竟是必须团结的力量。”陈曦抬手望天,面带思虑的自语道。
“这种事情实在是没办法均衡,就算是全面官营,也难免出现这种情,各大世家必然会比其他人早一步的。”曲奇也不是蠢货,再怎么说也是一个大家族的家主,该学的,该会的都心中有数。
“军屯吧,放弃那些多余的想法,各大世家想要,直接给他们,自己种出来的都是自己,但谁敢对于军屯的产出出手,直接剁手。”贾诩眯着眼睛,半阖的眼眸带着寒光。
“这样的话,大汉朝的广大百姓除了其本身庞大的基数,面对世家的话,基本算是全面落入下风了,而且翻盘难度因为天地精气植物的原因,再次被加大了一些。”陈曦无奈的说道。
“本身就是全面落入下风,再扩大一些也没什么,既然如此还不如将上升通道明确到两项上,一条是当兵,一条是书院进修。”贾诩神色肃然的开口说道。
“这种方案……”陈曦无语,但又不得不承认这是一种至少能应对过去的方案,
保家卫国的士卒有这东西吃,没什么好说的,武勋从战场而出,乃是应有之理,作为固有而又明确的上升通道毫无问题。
至于书院这个,那真就只能开启民智,然后以庞大的基数,经过数代积累了,不过后者可谓是社会性的变革,也没有什么好说的。
“这样的话,就等于说是将问题归纳成如何遏制世家对于国有资产侵吞,这一点对于我们来并不困难,而且我们给世家开放了这一方面,也算是利益均沾,而后对方还出手,也就不存在我们需要给他们一个面子了。”贾诩无比平静的说道。
“虽说算不上非常好的方案,但确实也算是一个办法,一刀切的方式,你的就是你的,我的就是我的,先分好,再行执行。”曲奇想了想默默地点头。
毕竟这东西已经开出来了,而且毫无疑问是个好东西,毁掉既然是不可能的,那么拿出一个能看的过去的章程,曲奇基本就能接受了。
“虽说算不上什么太好的方案,但至少也能看的下去,就这样吧。”陈曦颇为无奈的说道,“明天廷议上奏吗?”
“我觉得还是算了吧,再等几日,等到大朝会的时候再说吧,而且只给样品。”曲奇摇了摇头说道,“现在说的话,不太靠谱,人也没来全,这东西也算是天命昭昭的一种明证。”
“天命昭昭啊。”陈曦长叹了一口气,“确实,从某种角度来讲,走到这一步,再继续往下走,不论如何都可以道一句天命昭昭了。”
“我听人说,你和刘子初闹得不太开心,但最后又和好了?”曲奇岔开了话题,加了块肉脯,也没有什么食不言寝不语的意思。
“嗯,他的方法有些极端,甚至再狠一些,再专一些,目光再长远一些,你们能看到一个奇迹。”陈曦笑了笑说道,有些不太想提这件事,不过他还是愿意承认刘巴的能力。
在陈曦看来,刘巴的做法再继续在刚说的那三方面升级一下,就有些斯大林模式的意思了,虽说这种模式确实存在问题,但这种模式在这个时代毫无疑问是奇迹的代名词。
“他能不能再什么的,我倒不关心,我比较关心的是最近中原的乐子。”曲奇笑了笑说道。
贾诩和陈曦听闻这句话都将酒樽放下,对视了一眼,然后贾诩将中原最近发生的事情都给说了一下,听闻袁家的举动曲奇感慨连连。
“真不愧是老袁家啊,虽说也经常干一些不是人的事情,但气魄确实雄浑,不愧是世家之首。”曲奇感慨万千的说道,眼见陈曦和贾诩不为所动,曲奇笑道,“怎么,你们没有什么想法吗?”
“还能有什么想法?”陈曦摇了摇头说道。
“这可是大量提高自耕农的好机会,你所做的一切不都是为了这么目的吗?”曲奇闻言不解的看了一眼陈曦,“这不太像你啊,这种好机会,你不是应该赶紧收拾那些人吗?”
“我在你眼里就是那种人啊。”陈曦没好气的说道,“虽说我很喜欢站在道德顶点去收拾那些倒霉孩子,但这次不行。”
“明明是大好机会啊,老袁家都给你作刀了,你居然不用。”曲奇砸吧了两下嘴说道。
另一边贾诩则是笑而不语,陈曦的很多想法,看着幼稚,但仔细思考,确实是以百代千秋来谋划的,这是连贾诩都做不到的事情。
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更何况,在曲奇看来,其他不明事理的人这么叫还行,贾诩这么叫,曲奇总有一种要完的感觉,赶紧让贾诩打住,更何况他不过是说个笑,贾诩的回答,他有些接不了。
“你什么时候回来的。”陈曦笑着询问道,“之前朝会排队的时候没见到你啊。”
“我是后来进来的,未央宫现在拦不住我的。”曲奇笑了笑说道,他是朝会开了一半摸进来的,侍卫和宫女,宦官都看到了偷偷摸摸顺墙溜的曲奇,但是都没敢阻止。
毕竟是在未央宫干活的,那些人不能招惹他们还是知道的,别说曲奇是偷偷顺墙溜,让宦官给开门让他进去朝会,就算是曲奇要翻墙,这群人也得一边劝着,一边找梯子。
“我就说一开始没见到你。”陈曦点了点头说道,“按说你不应该在五月份就回来了吗?怎么拖到了现在。”
“我去江东重新考察了一遍,毕竟我手上的东西,你们也知道。”曲奇笑了笑说道。
“去子川的场子谈吧,这里不是说话的地方。”贾诩点了点头说道,截断了陈曦和曲奇的闲扯,天地精气作物这个他们都有收到消息,不过随后反应过来便封锁了消息。
“我的场子,我在长安还有场子?”陈曦不解的看着贾诩,但是眼见贾诩迈步往出走,他也就跟了上去,印象中是没有的啊。
上了贾诩的车架,一路左拐右拐,很快就到了地方——满香楼。
“……”陈曦无话可说,这场子所有人都认为是他的地方,实际上还真不是,不过他也懒得解释,柳萝本身就够谨小慎微了,陈曦也不想将她架在火上烤。
贾诩,陈曦,曲奇下了朝就往满香楼跑的消息,很快就有很多人收到了,当场就坐实了这场子是陈曦的地方,原本就不怎么敢闹的家伙,对此更是谨慎。
曲奇和贾诩倒是没什么感觉,在二层找了一个包间之后,三人点了点吃喝的东西,屏退了左右侍女,然后就开始言及曾经的事情。
“你那个天地精气植株到底搞得怎么样?”陈曦夹了一块肉随口询问道,这东西怎么说也是一个大事。
“已经成型了,但是从现实意义上讲的话,只能让世家和当权者的阶级更为稳固。”曲奇苦笑着说道,他有些后悔了,早知道是这样,当时就不应该给袁术和刘璋卖弄。
“这也是没办法的事情,按照你的说法,这种种植方式,根本不是普通家庭能支撑的起的,反倒是已经起来的世家,能玩得转。”陈曦倒是看得很开,只是多了这个东西,遏制阶级什么的变得更困难了。
“对,现在的问题就是这个,除此之外,大概也就只能用农垦和屯田的方式了。”曲奇叹了口气说道,“糟心的是,等到真搞到那么大的时候,就不可能阻止世家种植了。”
“这东西会从基础上提高个人的素质,本身世家就占有了教育资源,又占有了社会公共资源,再算上权势这些,而这东西又补足了身体上的短板……”贾诩头疼不已的看着曲奇。
“所以说会让权贵更稳固,至少我不觉得普通百姓能吃得起这个。”陈曦无语的说道,“这东西的种植方式注定了不可能大面积普及,人力成本的投入不是普通家庭能承担的。”
“就是这个原因,为此我现在也有些犹豫。”曲奇无奈的说道,“说实话,超脱了世家的层面,从万民的角度看问题的话,很多曾经我们认为理所当然的东西是站不住脚的。”
“先军屯吧。”陈曦叹了口气说道,“世家的问题之后再说吧,总不能因噎废食,普通百姓能不能吃上先放一边,先给士卒吃上。”
“你想的太简单了,除非直接上法令,否则士卒可能没吃上的时候,各家族的嫡子就已经吃上了。”贾诩翻了翻白眼说道,“只要种下去,这个消息就掩盖不了了。”
“怎样才能均衡呢?阶级固化是不行的,哪怕事实上能力本身就很强,也必须要均衡,只有这样才能团结起来,掌握了主体权势的世家毕竟是必须团结的力量。”陈曦抬手望天,面带思虑的自语道。
“这种事情实在是没办法均衡,就算是全面官营,也难免出现这种情,各大世家必然会比其他人早一步的。”曲奇也不是蠢货,再怎么说也是一个大家族的家主,该学的,该会的都心中有数。
“军屯吧,放弃那些多余的想法,各大世家想要,直接给他们,自己种出来的都是自己,但谁敢对于军屯的产出出手,直接剁手。”贾诩眯着眼睛,半阖的眼眸带着寒光。
“这样的话,大汉朝的广大百姓除了其本身庞大的基数,面对世家的话,基本算是全面落入下风了,而且翻盘难度因为天地精气植物的原因,再次被加大了一些。”陈曦无奈的说道。
“本身就是全面落入下风,再扩大一些也没什么,既然如此还不如将上升通道明确到两项上,一条是当兵,一条是书院进修。”贾诩神色肃然的开口说道。
“这种方案……”陈曦无语,但又不得不承认这是一种至少能应对过去的方案,
保家卫国的士卒有这东西吃,没什么好说的,武勋从战场而出,乃是应有之理,作为固有而又明确的上升通道毫无问题。
至于书院这个,那真就只能开启民智,然后以庞大的基数,经过数代积累了,不过后者可谓是社会性的变革,也没有什么好说的。
“这样的话,就等于说是将问题归纳成如何遏制世家对于国有资产侵吞,这一点对于我们来并不困难,而且我们给世家开放了这一方面,也算是利益均沾,而后对方还出手,也就不存在我们需要给他们一个面子了。”贾诩无比平静的说道。
“虽说算不上非常好的方案,但确实也算是一个办法,一刀切的方式,你的就是你的,我的就是我的,先分好,再行执行。”曲奇想了想默默地点头。
毕竟这东西已经开出来了,而且毫无疑问是个好东西,毁掉既然是不可能的,那么拿出一个能看的过去的章程,曲奇基本就能接受了。
“虽说算不上什么太好的方案,但至少也能看的下去,就这样吧。”陈曦颇为无奈的说道,“明天廷议上奏吗?”
“我觉得还是算了吧,再等几日,等到大朝会的时候再说吧,而且只给样品。”曲奇摇了摇头说道,“现在说的话,不太靠谱,人也没来全,这东西也算是天命昭昭的一种明证。”
“天命昭昭啊。”陈曦长叹了一口气,“确实,从某种角度来讲,走到这一步,再继续往下走,不论如何都可以道一句天命昭昭了。”
“我听人说,你和刘子初闹得不太开心,但最后又和好了?”曲奇岔开了话题,加了块肉脯,也没有什么食不言寝不语的意思。
“嗯,他的方法有些极端,甚至再狠一些,再专一些,目光再长远一些,你们能看到一个奇迹。”陈曦笑了笑说道,有些不太想提这件事,不过他还是愿意承认刘巴的能力。
在陈曦看来,刘巴的做法再继续在刚说的那三方面升级一下,就有些斯大林模式的意思了,虽说这种模式确实存在问题,但这种模式在这个时代毫无疑问是奇迹的代名词。
“他能不能再什么的,我倒不关心,我比较关心的是最近中原的乐子。”曲奇笑了笑说道。
贾诩和陈曦听闻这句话都将酒樽放下,对视了一眼,然后贾诩将中原最近发生的事情都给说了一下,听闻袁家的举动曲奇感慨连连。
“真不愧是老袁家啊,虽说也经常干一些不是人的事情,但气魄确实雄浑,不愧是世家之首。”曲奇感慨万千的说道,眼见陈曦和贾诩不为所动,曲奇笑道,“怎么,你们没有什么想法吗?”
“还能有什么想法?”陈曦摇了摇头说道。
“这可是大量提高自耕农的好机会,你所做的一切不都是为了这么目的吗?”曲奇闻言不解的看了一眼陈曦,“这不太像你啊,这种好机会,你不是应该赶紧收拾那些人吗?”
“我在你眼里就是那种人啊。”陈曦没好气的说道,“虽说我很喜欢站在道德顶点去收拾那些倒霉孩子,但这次不行。”
“明明是大好机会啊,老袁家都给你作刀了,你居然不用。”曲奇砸吧了两下嘴说道。
另一边贾诩则是笑而不语,陈曦的很多想法,看着幼稚,但仔细思考,确实是以百代千秋来谋划的,这是连贾诩都做不到的事情。
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