第三千一百二十七章 太菜
“这也太夸张了吧。”陈曦惊恐的看着韩信说道。
“所以当年谁也不敢动,哪怕秦律已经出了问题,律法兵的战斗力大幅下滑也没人敢动,等始皇完蛋,秦律彻底崩了,顶级大军团指挥也没了,也没有人能勉强镇住场子,亲军的战斗力已经跌到商君以前的水平,大家才敢跳出来起义。”韩信抱臂冷笑着说道。
“听起来很猛啊,为什么汉室没选这个?”陈曦好奇的询问道。
“因为法理不过人情。”朱儁代替韩信做出了回答,而韩信也点了点头,“先秦能做到,那是因为商君太变态,但商君只有一个,法律也不可能一直维持不变,所以律法兵至少有三个致命的死穴。”
“三个?”陈曦一挑眉看着韩信。
“其实都不止,实际上律法兵能成型的原因,只是说是运气好,甚至可以说是应运而生。”韩信点了点头,算是认同朱儁的说法。
“其本身的缺憾非常多,光是律法的变更影响就很大,而本身受大军团指挥的影响更大,实际上就现实而言,能指挥三十万以上大军作战的大军团指挥非常少。”韩信唏嘘不已地说道。
说句过分的话,秦汉两朝这么多人,能真正指挥三十万大军进行作战的人屈指可数,所以,律法兵的上限高是高,但大多数人是不可能发挥出这个上限的。
一般而言,三十万这条线就是极限了,然而三十万刚刚达到双天赋的精锐听起来很厉害,但真要说的话,放在帝国层面算个鬼,都不说罗马那排开的鹰旗军团,贵霜搞不好都能架住。
双天赋这个层次,上限很高,刚刚抵达这个水平,虽说也算得上强,但是和那些已经站在顶层的军团比起来,根本不算什么。
实际上真要说恐怖的话,其实是过了四十五万这条线之后,律法兵的平均战斗力出现飙升之后的状态,按照韩信的说法,过了四十五万这个水平,士卒的战斗力平移到现在就相当于双天赋之中的中坚战斗力了,而规模和数量如此恐怖,又有大军团指挥,那就无敌了。
至于说六十万,那就属于真无敌了,没有什么好说的了。
“也就是说,本质上这个方式其实并不厉害。”陈曦摸了摸下巴说道,“之前听着很猛啊,为什么被你这么一解说,我突然觉得这个制度既不厉害,缺点又很多啊。”
“所有的东西都是因人而异的。”韩信摇了摇头说道,“再厉害的东西,也要看人用的,没有无敌的法,只有无敌的人,这么说吧,将那些人换个时代,只要还有战争,那些人就依旧会那么厉害。”
陈曦点了点头,算是认同了这一说法,然后抬头想了想之后问道,“如果按照这么说的话,赵括也很厉害喽,毕竟在白起的攻势下,坚持了四十多天。”
“你是傻吧。”韩信翻了翻白眼说道。
“按照你之前说的,秦兵那么猛,白起那么猛,赵括撑了四十多天最后还能组织冲锋,难道不猛?”陈曦一脸诡异的看着韩信说道。
“赵括出战之后就输了,后面四十多天,只证明了一个问题,赵括太弱了,弱到在士卒平均水平和白起相差无几的情况下,都没有办法突围成功。”韩信一脸嘲笑的口吻。
“在你看来是赵括坚持了四十天,在我看来实际上是白起故意等了四十天,如果赵括真正厉害,好吧,都不要说厉害了,就你旁边这位,西乡侯,如果你被包围了,你第一反应是什么?”韩信侧头对朱儁询问道,“尤其是你们双方兵力差不多的情况下。”
“当然是突围啊。”朱儁抱臂冷笑着说道,“在大家兵力一样的情况下,包围对手,意味着对方任何一个方位应对你的兵力都远小于你,哪怕长平是特殊地形,也意味着白起在任何一面的兵力都小于你的一半,更重要的是那个地形下,白起大军是被切割开来的。”
陈曦想了想,说的好有道理,然而这还不算完,韩信继续扎心。
“因为长平的地形比较特殊,属于盆地地形,白起的包围大致分为正面和背面两处就行了,实际上这并不现实,因为天然地形还有一些其他的漏洞,而且这么大的坑,都看不到,我也就不嘲讽了,总之白起真动手的时候,赵括前后的兵力都占有优势,虽说是被围住了。”韩信这个时候都不掩饰自己的嘲讽了。
“武安君极有可能都没和赵括打,只是开头出个场子,给赵括安排一下后世,和赵括打的肯定是其他人,因为赵括如果还算是人,在被包围之后,就不可能去攻打白起驻守的那一面,而只会攻打相对较弱的另一面。”朱儁双手一摊,表示陈曦你真的是想多了。
“至于所谓的四十多天还能组织人手进行突围,这个也就骗骗外行,所谓的突围大概也就赵括的本部了,实际上这么说吧,就算是被围了一年,甚至两年,突围的时候亲卫没死完,也会跟着突围的,这是规则,四十天就突围,只能说赵括终于发现自己没救了。”韩信嘲讽的语气已经波及到陈曦了。
陈曦表示自己已经无言以对的,好像也是,除了张飞是死在亲卫手上的,三国以前,亲卫和主将是绑定的,就算是必死的任务,主将要去做,亲卫也会跟上的。
“所以,现实点讲,是这样的,被包围之后,赵括进行了大量的突围,选择秦军薄弱处进行突围,长达十几次之后,都失败了,然而赵军自身陷入了绝望,赵括本身已经失去了对于军团的统治能力,只能率领亲卫赴死。”韩信带着些许揶揄的口吻说道。
“从一开始就被算计,最后挂了耻辱柱的家伙,洗什么洗,太丢人了。”韩信抱臂冷笑着说道,“战争不是你想的白起围攻四十多天没有解决,而是白起四十多天坐看对方挣扎,减少损失,看着对方一点点走向灭亡,然后以最低的损失获得最大的利益。”
“这一战白起做的有些过,但是你看史书的话,就能发现很多的问题,比方说秦国的战损统计只到引诱出击的部分,战后处死俘虏的时候,有记载秦国士卒不忍下手,但是治军特别严的白起,睁只眼闭只眼,并没有处罚的……”韩信看着陈曦非常郑重的说道。
“懂得什么意思了吧,史书关于前者的记载就是默认在赵括被引诱出击之后,这一战就可以结算了,后面的战损较小,甚至是极小,也就是说所谓的赵国四十多万在赵括率领下奋死而战的士卒,给白起造成的损失可能还不如诱饵过程中的损伤。”韩信少有的在军事战争方面流露出些许的敬服之色。
“赵括能撑四十多天,不是赵括自己的原因,是白起想要灭赵啊!”韩信看着陈曦冷笑着说道,“长平之战的损失在白起的控制之中,如果后面没有范雎扯后腿,没有秦昭襄王觉得白起已经功高盖主了,打完赵括的白起,下一步就是缓速灭赵了!”
“也就是说从白起养病回来之后,长平之战的战略就不是夺上党,而是缓速灭赵了,连战略都没弄明白,还玩个啥啊,别丢人了,还记得昭襄王追求快速灭赵时,白起说的话吗?人家白起在长平都准备好了。”韩信翻了翻白眼说道。
“话说当时真的能灭赵吗?”陈曦好奇的询问道,他也想起来当年昭襄王将白起下了之后,灭赵失败,回头将白起赐死的过程了。
“就我估计是可以的。”韩信想了想之后说道,“白起的战略是没有问题的,缓一缓之后,逼得赵国割地求和,秦国恢复的比赵国快,等三年秦国缓过来,赵国基本就凉了。”
“结果昭襄王将积蓄的气势浪费了。”朱儁无奈的说道,“太急了,白起想等一等,等到把握更足,等到就算其他国来援,也能一起干掉,进而给接下来平六国的战略做准备,结果就昭襄王那一下,统一六国慢了三十年左右。”
“所以和神仙动手,几十招没死,未必是你厉害,而是神仙觉得你有别的价值,可能你自己都不知道这个价值。”韩信冷笑着说道。
“实际上以我的角度来看,赵括能撑四十多天,只能说是白起不想在这方面再继续损失人手了,赵国的士卒非常厉害,硬碰硬能赢,但意义不大,拖着,等对方去死,为下一步战略做准备就可以了。”韩信看了一眼陈曦,“你知道这叫什么吗?”
“叫什么?”陈曦好奇的询问道。
“没后方扯后腿,那个级别的将帅,自己就能解决一切的问题,只要粮草管够,其他的都不用管。”朱儁先一步将话说来出来。
“呃,也就是说,要钱是吧。”陈曦嘴角抽搐的说道。
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“所以当年谁也不敢动,哪怕秦律已经出了问题,律法兵的战斗力大幅下滑也没人敢动,等始皇完蛋,秦律彻底崩了,顶级大军团指挥也没了,也没有人能勉强镇住场子,亲军的战斗力已经跌到商君以前的水平,大家才敢跳出来起义。”韩信抱臂冷笑着说道。
“听起来很猛啊,为什么汉室没选这个?”陈曦好奇的询问道。
“因为法理不过人情。”朱儁代替韩信做出了回答,而韩信也点了点头,“先秦能做到,那是因为商君太变态,但商君只有一个,法律也不可能一直维持不变,所以律法兵至少有三个致命的死穴。”
“三个?”陈曦一挑眉看着韩信。
“其实都不止,实际上律法兵能成型的原因,只是说是运气好,甚至可以说是应运而生。”韩信点了点头,算是认同朱儁的说法。
“其本身的缺憾非常多,光是律法的变更影响就很大,而本身受大军团指挥的影响更大,实际上就现实而言,能指挥三十万以上大军作战的大军团指挥非常少。”韩信唏嘘不已地说道。
说句过分的话,秦汉两朝这么多人,能真正指挥三十万大军进行作战的人屈指可数,所以,律法兵的上限高是高,但大多数人是不可能发挥出这个上限的。
一般而言,三十万这条线就是极限了,然而三十万刚刚达到双天赋的精锐听起来很厉害,但真要说的话,放在帝国层面算个鬼,都不说罗马那排开的鹰旗军团,贵霜搞不好都能架住。
双天赋这个层次,上限很高,刚刚抵达这个水平,虽说也算得上强,但是和那些已经站在顶层的军团比起来,根本不算什么。
实际上真要说恐怖的话,其实是过了四十五万这条线之后,律法兵的平均战斗力出现飙升之后的状态,按照韩信的说法,过了四十五万这个水平,士卒的战斗力平移到现在就相当于双天赋之中的中坚战斗力了,而规模和数量如此恐怖,又有大军团指挥,那就无敌了。
至于说六十万,那就属于真无敌了,没有什么好说的了。
“也就是说,本质上这个方式其实并不厉害。”陈曦摸了摸下巴说道,“之前听着很猛啊,为什么被你这么一解说,我突然觉得这个制度既不厉害,缺点又很多啊。”
“所有的东西都是因人而异的。”韩信摇了摇头说道,“再厉害的东西,也要看人用的,没有无敌的法,只有无敌的人,这么说吧,将那些人换个时代,只要还有战争,那些人就依旧会那么厉害。”
陈曦点了点头,算是认同了这一说法,然后抬头想了想之后问道,“如果按照这么说的话,赵括也很厉害喽,毕竟在白起的攻势下,坚持了四十多天。”
“你是傻吧。”韩信翻了翻白眼说道。
“按照你之前说的,秦兵那么猛,白起那么猛,赵括撑了四十多天最后还能组织冲锋,难道不猛?”陈曦一脸诡异的看着韩信说道。
“赵括出战之后就输了,后面四十多天,只证明了一个问题,赵括太弱了,弱到在士卒平均水平和白起相差无几的情况下,都没有办法突围成功。”韩信一脸嘲笑的口吻。
“在你看来是赵括坚持了四十天,在我看来实际上是白起故意等了四十天,如果赵括真正厉害,好吧,都不要说厉害了,就你旁边这位,西乡侯,如果你被包围了,你第一反应是什么?”韩信侧头对朱儁询问道,“尤其是你们双方兵力差不多的情况下。”
“当然是突围啊。”朱儁抱臂冷笑着说道,“在大家兵力一样的情况下,包围对手,意味着对方任何一个方位应对你的兵力都远小于你,哪怕长平是特殊地形,也意味着白起在任何一面的兵力都小于你的一半,更重要的是那个地形下,白起大军是被切割开来的。”
陈曦想了想,说的好有道理,然而这还不算完,韩信继续扎心。
“因为长平的地形比较特殊,属于盆地地形,白起的包围大致分为正面和背面两处就行了,实际上这并不现实,因为天然地形还有一些其他的漏洞,而且这么大的坑,都看不到,我也就不嘲讽了,总之白起真动手的时候,赵括前后的兵力都占有优势,虽说是被围住了。”韩信这个时候都不掩饰自己的嘲讽了。
“武安君极有可能都没和赵括打,只是开头出个场子,给赵括安排一下后世,和赵括打的肯定是其他人,因为赵括如果还算是人,在被包围之后,就不可能去攻打白起驻守的那一面,而只会攻打相对较弱的另一面。”朱儁双手一摊,表示陈曦你真的是想多了。
“至于所谓的四十多天还能组织人手进行突围,这个也就骗骗外行,所谓的突围大概也就赵括的本部了,实际上这么说吧,就算是被围了一年,甚至两年,突围的时候亲卫没死完,也会跟着突围的,这是规则,四十天就突围,只能说赵括终于发现自己没救了。”韩信嘲讽的语气已经波及到陈曦了。
陈曦表示自己已经无言以对的,好像也是,除了张飞是死在亲卫手上的,三国以前,亲卫和主将是绑定的,就算是必死的任务,主将要去做,亲卫也会跟上的。
“所以,现实点讲,是这样的,被包围之后,赵括进行了大量的突围,选择秦军薄弱处进行突围,长达十几次之后,都失败了,然而赵军自身陷入了绝望,赵括本身已经失去了对于军团的统治能力,只能率领亲卫赴死。”韩信带着些许揶揄的口吻说道。
“从一开始就被算计,最后挂了耻辱柱的家伙,洗什么洗,太丢人了。”韩信抱臂冷笑着说道,“战争不是你想的白起围攻四十多天没有解决,而是白起四十多天坐看对方挣扎,减少损失,看着对方一点点走向灭亡,然后以最低的损失获得最大的利益。”
“这一战白起做的有些过,但是你看史书的话,就能发现很多的问题,比方说秦国的战损统计只到引诱出击的部分,战后处死俘虏的时候,有记载秦国士卒不忍下手,但是治军特别严的白起,睁只眼闭只眼,并没有处罚的……”韩信看着陈曦非常郑重的说道。
“懂得什么意思了吧,史书关于前者的记载就是默认在赵括被引诱出击之后,这一战就可以结算了,后面的战损较小,甚至是极小,也就是说所谓的赵国四十多万在赵括率领下奋死而战的士卒,给白起造成的损失可能还不如诱饵过程中的损伤。”韩信少有的在军事战争方面流露出些许的敬服之色。
“赵括能撑四十多天,不是赵括自己的原因,是白起想要灭赵啊!”韩信看着陈曦冷笑着说道,“长平之战的损失在白起的控制之中,如果后面没有范雎扯后腿,没有秦昭襄王觉得白起已经功高盖主了,打完赵括的白起,下一步就是缓速灭赵了!”
“也就是说从白起养病回来之后,长平之战的战略就不是夺上党,而是缓速灭赵了,连战略都没弄明白,还玩个啥啊,别丢人了,还记得昭襄王追求快速灭赵时,白起说的话吗?人家白起在长平都准备好了。”韩信翻了翻白眼说道。
“话说当时真的能灭赵吗?”陈曦好奇的询问道,他也想起来当年昭襄王将白起下了之后,灭赵失败,回头将白起赐死的过程了。
“就我估计是可以的。”韩信想了想之后说道,“白起的战略是没有问题的,缓一缓之后,逼得赵国割地求和,秦国恢复的比赵国快,等三年秦国缓过来,赵国基本就凉了。”
“结果昭襄王将积蓄的气势浪费了。”朱儁无奈的说道,“太急了,白起想等一等,等到把握更足,等到就算其他国来援,也能一起干掉,进而给接下来平六国的战略做准备,结果就昭襄王那一下,统一六国慢了三十年左右。”
“所以和神仙动手,几十招没死,未必是你厉害,而是神仙觉得你有别的价值,可能你自己都不知道这个价值。”韩信冷笑着说道。
“实际上以我的角度来看,赵括能撑四十多天,只能说是白起不想在这方面再继续损失人手了,赵国的士卒非常厉害,硬碰硬能赢,但意义不大,拖着,等对方去死,为下一步战略做准备就可以了。”韩信看了一眼陈曦,“你知道这叫什么吗?”
“叫什么?”陈曦好奇的询问道。
“没后方扯后腿,那个级别的将帅,自己就能解决一切的问题,只要粮草管够,其他的都不用管。”朱儁先一步将话说来出来。
“呃,也就是说,要钱是吧。”陈曦嘴角抽搐的说道。
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