第三千五百六十五章 那也是并州
“这边毕竟靠近北疆牧场,作为中原重要的肉类产出地,如果临近范围都吃不上,那真就出事了。”陈曦连连摇头说道。
这就跟靠海的人吃不上鱼一样,真出现这种事情,那别的话就不用说了,先看看社会是不是出了什么问题。
想想看后世总体政治清明的时代,闹饥荒的时候,上海清苦大众可是出现过吃大闸蟹度日的惨烈生活。
毕竟靠山吃山,靠水吃水,一贯都是如此,地缘优势哪怕在后世都是非常重要的经济组成部分。
所以在陈曦看来,这边挂几块腊肉属于非常正常的情况,就跟东部沿海挂几条咸鱼,都属于非常正常的社会现实一样,如果连这种情况都无法出现的话,那陈曦就真的需要考虑一下官僚系统的问题了。
“大牧场啊。”韩信咂吧了两下嘴,他当年那个时代,北方还是匈奴人的底盘,虽说当年月氏还没离开,东胡还存在于世,但是匈奴人已经在冒顿的带领下迅速崛起了。
以当时汉室的实力,并非是不能获胜,总体实力上汉室还是强于匈奴的,但主动出击要考虑很多的问题,再加上击败北方胡人并不能获得足以耕作的土地,所以在主动性上很是问题。
“是啊,大牧场,以后还会变的更多。”陈曦点了点头说道,接下来本身就有扩大牧场的计划,贾诩也在做,只不过短时间之内是不可能出现成绩了,这都是需要时间的积累的。
“以前确实是没有考虑过以北疆作为牧场的处理方式,以至于打赢了北方,也解决不了外胡的问题。”刘备叹了口气说道。
北方的敌人换了很多茬,从商周年间算起,中原有胜有败,但总体还是北方的敌人在换人,中原一直存在的问题就是能打赢对方,但是无法解决诞生胡人的土壤。
毕竟不能耕作,只能长草的地方,只适合游牧民族,而只要不定居,逐水草而居的时间长了,生活习性不发生改变,那换了一拨人也改变不了任何东西的。
活不下去就南下劫掠,死了算是倒霉,抢到了东西,就能继续活下去,周而复始,这也是一直以来中原无法解决北疆的问题。
至于所谓的深入草原筑城这种事情,如果草原没有足够供给这座城池的产出,那么全靠后方运粮,到底需要多少成本?
维护这样一座城的价值又有多少,这都是问题。
考虑了这些问题之后,对于中原王朝而言,过了某条线之后的北郡草原就彻底失去意义了,没有产出的土地对于中原王朝而言是没有意义的,这就是现实情况。
大牧场的构想古代就有,但草原的承载力有限,不可能用牧场锁死胡人,陈曦能搞起来有很大一部分的原因在于,陈曦已经破坏了北疆胡人的逐水草而居。
种草搞畜牧业,宁可兴修水利,也绝对不到处乱跑,圈地搞牧场,夏天北迁,冬天回迁到长城以内过冬,硬生生将游牧业搞成了畜牧业,将北疆胡人也绑死在牧场上了。
而失去了游牧的习性,这些胡人也就不再是胡人了,千年以来的历史遗留问题也就彻底不再是问题了。
“所以汉谋还是非常重要的,他搞得某些种子真的能解决大问题。”陈曦笑着说道,牧草的种子全都是曲奇研究出来的,有很多种,搞得陈曦都想直接改良草场了。
实际上在曲奇开出第一种高产牧草的时候,北疆胡人就彻底完蛋了,毕竟游牧的存在并不是主动性的,而是被迫的,能待在原地就吃饱,谁会没事到处乱跑。
在发现种草就能不用到处乱跑,北疆胡人开始主动种草的时候,游牧民族生存的土壤就已经被破坏掉了。
“总体而言,以前的游牧民族算是彻底凉了,他们现在更愿意种草,也愿意买点更好的草种。”陈曦想了想说道,“毕竟种草真的比到处乱跑要好,而且汉谋的草种啊,真的是让人不知道该怎么形容。”
草籽的研究要比粮食的研究迅捷很多,原因是什么,陈曦也不太清楚,不过曲奇确实是搞出了很多种高产的草种。
甚至有部分的草种都被陈曦拿来准备改良北疆的牧草,耐寒,耐旱,产量比野草高几倍,更适合于草食动物吸收等等。
虽说和后世真正用于畜牧业的牧草,在产量和营养上还有很大的差距,但是对于这个时代的胡人来说,那已经是惊若天人了,所以目前北疆的胡人也给曲奇修庙。
毕竟人类这种生物有复杂的一面,也有简单的一面,以前活的那么艰难,现在活的轻松了,立个庙什么的也不是不能接受。
不过这些庙里面的曲奇和真正的曲奇差距就比较大了,画风也比较清奇,可能是受到了中亚拜火教的影响,当然也有可能受到西域部分自然崇拜的影响,总之这边曲奇的塑像总有些让人不知该怎么评价的意思在里面,对此曲奇从未发表任何的感言。
毕竟早些年曲奇的未婚妻就是死在北方的,曲奇对于北方胡人的感官非常差,现在和姬雪结婚了倒是好了一些,可也没好多少,至少曲奇真的不会主动去帮这些人改善什么。
草籽改良更多是陈曦这边提需求,然后曲奇带人开始研究,之后出了成功,主观能动性在这一方面表现的非常明显,对于这一方面陈曦也不会说什么,毕竟当年的事情依旧是一个结,没那么好过去的。
“我觉得还是不要讨论种草了,先帝泉下有知,大概会来找你的。”刘备神色复杂的摆了摆手说道。
这些年刘备也见到了陈曦很多神奇之处,但是有些方面是真的无法接受,比方说种草这个,这个真的让刘备心情复杂。
种草都能搞出这么大的产业,汉帝国在二十多年前的崩塌,真的有些冷笑话的意思了,实在是太惨了。
“都说了,这其实是一种认知的问题。”陈曦颇为无奈的说道,“很多东西都是有价值的,只是你如何将这种价值表现出来,这才是问题的关键,种草只是一种表现形式而已,背后还有更多的东西啊。”
实际上最核心的还是汉室特别能打,别的方面都可以不扯,汉室的战斗力一直是非常让人信服的,独汉以强亡这个说法并不是什么笑话,武力虽说并不能解决所有的问题,但有武力作为最后的保障,很多事情解决起来就简单了很多。
胡人能屈服于陈曦的大牧场制度,很大程度上就在于目前汉室一手大棒,一手萝卜,不听话有能弄死你的方式,听话能吃饱穿暖,二选一,那还用选吗?
自古以来,良政推行不下去的事情又不少见,并不是因为制度和规划不够好,而是更为简单的东西,实力不够强。
“很多东西看结果就可以了,这是你教给我的。”刘备笑着说道,陈曦闻言愣了一瞬间,然后点了点头,确实,有些东西看结果就够了。
“到时候我们去北疆大牧场吗?”简雍突然询问道,按规划的话,应该先去并州冶炼司,而北疆大牧场在并州冶炼司的更北方,不过沿着这条路一直北上,就能抵达当初安置江宫的那个北地大牧场。
“也去看看吧,说实话,自从我处理好之后,还真没去看过。”陈曦想了想说道,北疆大牧场虽说也在陈曦之前的考虑范围,但去与不去还在两可之间,不过现在简雍他们有兴趣,刚好一起去看看。
“那就去一趟,我也了解了解情况。”刘备想了想说道。
毕竟这么多年了,刘备也没去过,这就很尴尬了,每年要看的相关奏报倒是不少,毕竟这是目前极少数关乎整个北方吃肉问题的产业,每年的年中奏报和年底奏报都是非常的详细。
“殿下好像去过。”陈曦突然开口说道,刘备闻言点了点头,这点很不科学,但刘桐确实是去过,只不过是偷偷去的,牧场那边的管理人员也不知道长公主曾经去过。
“要是冬天的话,我们倒不用跑那么远。”陈曦叹了口气说道,到冬天的时候,大牧场会将牛马回迁,夏天的话,恨不得去北海吃草,因为北海那边,哪怕到夏天也非常的凉爽,简直是纳凉的好地方。
这也是为什么这边已经属于北地郡的边缘位置了,要去北地大牧场居然还要往北行进很久。
汉室地图最大的州郡看似是川蜀,实际上是并州,因为并州的边缘是用脚画出来的,战斗力高的时候,可以拿脚画到北海,战斗力低的时候那就没办法了。
不过汉室的战斗力一般都很高,所以并州的版图很迷,至于现在的话,北地郡作为并州重地,还是保持着当年那种画图的模式,也就是用脚画的疆域——听说北海草长得不错,我带着我的几十万牛羊去吃几顿,应该是没有什么问题,毕竟那也是并州。
请收藏本站:https://www.hyly9.cc。狐颜乱语手机版:https://m.hyly9.cc
这就跟靠海的人吃不上鱼一样,真出现这种事情,那别的话就不用说了,先看看社会是不是出了什么问题。
想想看后世总体政治清明的时代,闹饥荒的时候,上海清苦大众可是出现过吃大闸蟹度日的惨烈生活。
毕竟靠山吃山,靠水吃水,一贯都是如此,地缘优势哪怕在后世都是非常重要的经济组成部分。
所以在陈曦看来,这边挂几块腊肉属于非常正常的情况,就跟东部沿海挂几条咸鱼,都属于非常正常的社会现实一样,如果连这种情况都无法出现的话,那陈曦就真的需要考虑一下官僚系统的问题了。
“大牧场啊。”韩信咂吧了两下嘴,他当年那个时代,北方还是匈奴人的底盘,虽说当年月氏还没离开,东胡还存在于世,但是匈奴人已经在冒顿的带领下迅速崛起了。
以当时汉室的实力,并非是不能获胜,总体实力上汉室还是强于匈奴的,但主动出击要考虑很多的问题,再加上击败北方胡人并不能获得足以耕作的土地,所以在主动性上很是问题。
“是啊,大牧场,以后还会变的更多。”陈曦点了点头说道,接下来本身就有扩大牧场的计划,贾诩也在做,只不过短时间之内是不可能出现成绩了,这都是需要时间的积累的。
“以前确实是没有考虑过以北疆作为牧场的处理方式,以至于打赢了北方,也解决不了外胡的问题。”刘备叹了口气说道。
北方的敌人换了很多茬,从商周年间算起,中原有胜有败,但总体还是北方的敌人在换人,中原一直存在的问题就是能打赢对方,但是无法解决诞生胡人的土壤。
毕竟不能耕作,只能长草的地方,只适合游牧民族,而只要不定居,逐水草而居的时间长了,生活习性不发生改变,那换了一拨人也改变不了任何东西的。
活不下去就南下劫掠,死了算是倒霉,抢到了东西,就能继续活下去,周而复始,这也是一直以来中原无法解决北疆的问题。
至于所谓的深入草原筑城这种事情,如果草原没有足够供给这座城池的产出,那么全靠后方运粮,到底需要多少成本?
维护这样一座城的价值又有多少,这都是问题。
考虑了这些问题之后,对于中原王朝而言,过了某条线之后的北郡草原就彻底失去意义了,没有产出的土地对于中原王朝而言是没有意义的,这就是现实情况。
大牧场的构想古代就有,但草原的承载力有限,不可能用牧场锁死胡人,陈曦能搞起来有很大一部分的原因在于,陈曦已经破坏了北疆胡人的逐水草而居。
种草搞畜牧业,宁可兴修水利,也绝对不到处乱跑,圈地搞牧场,夏天北迁,冬天回迁到长城以内过冬,硬生生将游牧业搞成了畜牧业,将北疆胡人也绑死在牧场上了。
而失去了游牧的习性,这些胡人也就不再是胡人了,千年以来的历史遗留问题也就彻底不再是问题了。
“所以汉谋还是非常重要的,他搞得某些种子真的能解决大问题。”陈曦笑着说道,牧草的种子全都是曲奇研究出来的,有很多种,搞得陈曦都想直接改良草场了。
实际上在曲奇开出第一种高产牧草的时候,北疆胡人就彻底完蛋了,毕竟游牧的存在并不是主动性的,而是被迫的,能待在原地就吃饱,谁会没事到处乱跑。
在发现种草就能不用到处乱跑,北疆胡人开始主动种草的时候,游牧民族生存的土壤就已经被破坏掉了。
“总体而言,以前的游牧民族算是彻底凉了,他们现在更愿意种草,也愿意买点更好的草种。”陈曦想了想说道,“毕竟种草真的比到处乱跑要好,而且汉谋的草种啊,真的是让人不知道该怎么形容。”
草籽的研究要比粮食的研究迅捷很多,原因是什么,陈曦也不太清楚,不过曲奇确实是搞出了很多种高产的草种。
甚至有部分的草种都被陈曦拿来准备改良北疆的牧草,耐寒,耐旱,产量比野草高几倍,更适合于草食动物吸收等等。
虽说和后世真正用于畜牧业的牧草,在产量和营养上还有很大的差距,但是对于这个时代的胡人来说,那已经是惊若天人了,所以目前北疆的胡人也给曲奇修庙。
毕竟人类这种生物有复杂的一面,也有简单的一面,以前活的那么艰难,现在活的轻松了,立个庙什么的也不是不能接受。
不过这些庙里面的曲奇和真正的曲奇差距就比较大了,画风也比较清奇,可能是受到了中亚拜火教的影响,当然也有可能受到西域部分自然崇拜的影响,总之这边曲奇的塑像总有些让人不知该怎么评价的意思在里面,对此曲奇从未发表任何的感言。
毕竟早些年曲奇的未婚妻就是死在北方的,曲奇对于北方胡人的感官非常差,现在和姬雪结婚了倒是好了一些,可也没好多少,至少曲奇真的不会主动去帮这些人改善什么。
草籽改良更多是陈曦这边提需求,然后曲奇带人开始研究,之后出了成功,主观能动性在这一方面表现的非常明显,对于这一方面陈曦也不会说什么,毕竟当年的事情依旧是一个结,没那么好过去的。
“我觉得还是不要讨论种草了,先帝泉下有知,大概会来找你的。”刘备神色复杂的摆了摆手说道。
这些年刘备也见到了陈曦很多神奇之处,但是有些方面是真的无法接受,比方说种草这个,这个真的让刘备心情复杂。
种草都能搞出这么大的产业,汉帝国在二十多年前的崩塌,真的有些冷笑话的意思了,实在是太惨了。
“都说了,这其实是一种认知的问题。”陈曦颇为无奈的说道,“很多东西都是有价值的,只是你如何将这种价值表现出来,这才是问题的关键,种草只是一种表现形式而已,背后还有更多的东西啊。”
实际上最核心的还是汉室特别能打,别的方面都可以不扯,汉室的战斗力一直是非常让人信服的,独汉以强亡这个说法并不是什么笑话,武力虽说并不能解决所有的问题,但有武力作为最后的保障,很多事情解决起来就简单了很多。
胡人能屈服于陈曦的大牧场制度,很大程度上就在于目前汉室一手大棒,一手萝卜,不听话有能弄死你的方式,听话能吃饱穿暖,二选一,那还用选吗?
自古以来,良政推行不下去的事情又不少见,并不是因为制度和规划不够好,而是更为简单的东西,实力不够强。
“很多东西看结果就可以了,这是你教给我的。”刘备笑着说道,陈曦闻言愣了一瞬间,然后点了点头,确实,有些东西看结果就够了。
“到时候我们去北疆大牧场吗?”简雍突然询问道,按规划的话,应该先去并州冶炼司,而北疆大牧场在并州冶炼司的更北方,不过沿着这条路一直北上,就能抵达当初安置江宫的那个北地大牧场。
“也去看看吧,说实话,自从我处理好之后,还真没去看过。”陈曦想了想说道,北疆大牧场虽说也在陈曦之前的考虑范围,但去与不去还在两可之间,不过现在简雍他们有兴趣,刚好一起去看看。
“那就去一趟,我也了解了解情况。”刘备想了想说道。
毕竟这么多年了,刘备也没去过,这就很尴尬了,每年要看的相关奏报倒是不少,毕竟这是目前极少数关乎整个北方吃肉问题的产业,每年的年中奏报和年底奏报都是非常的详细。
“殿下好像去过。”陈曦突然开口说道,刘备闻言点了点头,这点很不科学,但刘桐确实是去过,只不过是偷偷去的,牧场那边的管理人员也不知道长公主曾经去过。
“要是冬天的话,我们倒不用跑那么远。”陈曦叹了口气说道,到冬天的时候,大牧场会将牛马回迁,夏天的话,恨不得去北海吃草,因为北海那边,哪怕到夏天也非常的凉爽,简直是纳凉的好地方。
这也是为什么这边已经属于北地郡的边缘位置了,要去北地大牧场居然还要往北行进很久。
汉室地图最大的州郡看似是川蜀,实际上是并州,因为并州的边缘是用脚画出来的,战斗力高的时候,可以拿脚画到北海,战斗力低的时候那就没办法了。
不过汉室的战斗力一般都很高,所以并州的版图很迷,至于现在的话,北地郡作为并州重地,还是保持着当年那种画图的模式,也就是用脚画的疆域——听说北海草长得不错,我带着我的几十万牛羊去吃几顿,应该是没有什么问题,毕竟那也是并州。
请收藏本站:https://www.hyly9.cc。狐颜乱语手机版:https://m.hyly9.cc