第三千六百一十章 瞎搞
周瑜闻言点了点头,确实是如此,以现在的角度看来,楚国当年的行为确实是万世的福泽。
如果没有楚国数百年的耕耘和治理,江南搞不好依旧是蛮荒之地,这种行为在周王室看来是不臣之心,是僭越,但是从后世看来,确实是功在千秋,所以站在这个角度说出格和僭越确实是有些过分。
“所以说,讨论出格与否根本没意义,如果考虑后世子孙的话,实际上进行开垦才是最正确的行为,而只考虑当下,不开垦也不算错。”陈曦颇为认真的说道,“可你是只着眼当下的人吗?”
周瑜轻笑着摇了摇头,中原那些智者真正考虑问题,都不会只看着眼前,所谓不谋全局者,不足以谋一域;不谋万世者,不足以谋一时,华夏人考虑问题实际上除非是没有选择的时候,才会只看眼前。
“所以咱们也别说什么僭越这种话,做自己该做的事情就可以了,我们做这件事的时候,到底是什么心情,只有自己知道,但这个行为为千古造成的影响,自有后人评说。”陈曦拿起酒壶倒了一杯酒说道,“时间会鉴别一切的。”
陈曦的话,再一次让周瑜坚定了在苏门答腊建都的想法,那岛是真正意义上进可攻,退可守,而且是遏制南北的交通要害。
至于治理难度,那边虽说是河流泛滥,但是并不具备长江这种横贯性的大河,治理难度并不高,只是足够的技术而已。
“那就落回原本的提议,我们会在苏门答腊岛上建立居住点。”周瑜缓缓地开口说道,“不过一旦选择苏门答腊岛作为中心的话,我们在接下来,主要的精力可能就需要投入到治理洪泛区了。”
陈曦表示理解,实际上由洪水泛滥形成的冲击平原,也被称之为洪泛平原,这些平原的肥力各方面都是超过其他平原的,基本都是种地的好地方,故而一般洪水老是淹没的地方,种田都很不错。
当然这些地方最好的办法,还是别让洪水淹没,治水什么的,本身就是农业非常重要的一项学科。
“叶调那边还有不少的本土居民,再加上我们在那边遇到的一些土人,配合上从江南迁徙过去的百姓,应该足够维持自给自足了。”周瑜并没有狮子大开口的意思,而是非常平静的计算自家的实力。
“那样就再好不过了。”陈曦点了点头,他知道东南亚和东欧那边有很大的不同,东欧虽说也是粮仓,拥有世界上最肥沃的黑土地,但东欧的粮食是一年一熟,需要考虑种植时间。
故而那边粮食自给自足是需要一定的时间才能完成的,这也是为什么早期袁家哪怕有黑土地,也头疼于粮食问题,可东南亚完全不存在这个问题,只需要很短的时间就能收割,实在不行还可用香蕉等水果充饥,只需要扛过一段时间就能自给自足。
在这种前提条件下,周瑜其实根本没有计算粮食供应的意思,至于水涝对于粮食种植的影响问题,实在不行先在爪哇岛种田呗,那边是真正意义上的土地肥沃,火山灰的肥力,简直让人感慨。
“既然这些东西确定了,那就进入正题,我们需要提供什么。”周瑜看着陈曦认真的询问道,“既然是封国,那肯定是需要提供一些东西,袁家看起来没有提供任何的东西,但实际上袁家是被拿来当屏障使用的,而我们并不算是屏障,那我们需要付出什么?”
周瑜很冷静,不会出现那种上头的情况,既然敲定了某些东西,那么周瑜也就敢代孙策答应一些不算出格的政策。
“其实并不需要你们提供什么,正常的贸易就可以了,那边铜矿不少,我们目前还是需要大量的五铢钱,所以铜矿很重要。”陈曦平淡的回答道,实际上陈曦是不怎么能看得起直接上缴的这种手段的,有时候靠贸易,比直接上缴更为有效。
“没问题,这边我们已经探出来好几个大矿,就算不说,我们也会提供铜矿给长安钱庄。”周瑜点了点头说道。
这年头的铜除了用来制作鼎器,祭器,以及印信以外,最大的价值估计也就是作为钱来使用了,只不过陈曦的五铢钱属于非常标准的五铢钱,在各大世家不想惹陈曦生气的情况下,也没人敢拿劣币胡搞,所以周瑜从矿山搞出来的铜,也只能转手给长安钱庄了。
“再还有就是椰子,中原很需要这个东西。”陈曦放下酒杯,看着周瑜认真的说道,“中原目前需要大量的椰子,你目前押送的规模在我看来实在是太小了。”
哪怕陈曦因为技术的原因和相关产业未闭合原因,导致椰子的产值无法逆天,但这些东西随着目前产业整体的推进,只是时间的问题,迟早椰子也会被陈曦搞得跟甘蔗一样,连渣滓都被搞入循环之中。
这是一个大产业,实际上任何和吃穿有关的产业都是真正意义上的大产业,而椰子恰恰就占了吃这一项,尤其是这年头本身好吃的东西就少,各种椰子加工只要铺开,就算不赚钱,也足够让交州那群二五仔,全部变成拥护华夏的自己人。
“就这还不够?”周瑜都惊了,“我去年送过来的椰子到底有多少我并不清楚,可绝对超过万万了吧。”
“万万有个屁用,一个人连两个椰子都分不到,这年头能吃的,好吃的本身就不多,大椰蓉卷一文钱一个,一勺椰蓉下去,大半个椰子瓤就没了。”陈曦翻了翻白眼说道。
这年头虽说没有什么食品检测,但入口的东西倒是基本没什么问题,经常是做小吃的做着做着自己就吃起来。
洪范八政,食为政首,故而入口的东西,也都有点点数,虽说因为认知的关系,可能有些不到位,但真要说的话,卖食品的商人,都敢吃自己做的东西,就这么简单。
再加上这年头五铢钱的币价非常实在,买的东西基本上就奔吃饱而去了,上亿个椰子被这么用,根本顶不住。
“这么普遍?”周瑜表示有些懵,中原人民这么喜欢吃这玩意儿?不对啊,他周瑜为什么不喜欢吃呢?
“倒不是喜欢吃椰子,而是椰子加工之后的产品,这年头好吃的本身就不多,这东西刚好符合中原人的口感,所以需求量很大,就你那点椰子,完全不够用的。”陈曦翻了翻白眼说道,有人买一纸包这玩意儿,当甜食吃,陈曦真的陷入了思考之中。
“这样啊,我那回头我继续发动当地土人来采摘椰子。”周瑜点了点头,这是好事,简直是白捡钱。
“在之后是棕榈油,你能不能靠谱点啊,这个也很重要啊,你家棕榈油再不上来,皇家的花生油就该冲击市场了,我估计今年冬天第一波花生油就该出现了。”陈曦想了想说道。
虽说年初的时候刘桐只是试探性的种了十几万亩,但到冬天的时候无论如何都会出一波所谓的皇家贡品之类的玩意儿。
“这个正在研究,回头会有的。”周瑜无可奈何的说道,说实话,他之前真的没怎么关注棕榈油这个,陈曦说了好几遍,但周瑜拿到了椰子的份额,又到处搞野生香料,油料已经丢到了脑后了。
“这怕是没救了。”陈曦无可奈何的说道,他知道世面出现了很多东南亚来的香料,以至于冲击了孙敏的香水市场,但孙敏及时止损之后就退圈了,这圈子真的是看着大啊。
搞香水香料的看起来高大上,钱赚得多,可真不如那些接地气的衣食住行,后面那些刚需的玩意儿,能将前面的香水吊起来打。
甚至说句过分的话,搞香水的甚至搞不过搞香料类型调料的,然而周瑜至今没转过头,可能很多人都认为香水比较高大上吧……
“少搞点香料,那玩意儿的天花板太低,低的我都不想进场。”陈曦犹豫了一下,最后还是决定将实话说出来,继续沉浸在所谓的东南亚岛屿收割香料的美好幻想上,说实话,还不如种大米,酿酒,卖酒,至少酒水产业能将香水产业吊起来打上好几遍。
“算了,我觉得你那边也就那样,不行你可以卖点香蕉什么的。”陈曦摆了摆手说道,说实话,卖香蕉搞不好都是个好生意,当然运送是个问题,不过以周瑜的技术,估计能开发出特殊的温度蚀刻技术,到时候那就更赚了。
周瑜看向陈曦的神情有些不爽了,我周瑜得混到什么程度,才会去卖水果,你是看不起我周瑜吗?
陈曦翻了翻白眼,懒得搭理周瑜,他敢保证,等周瑜开出了特殊的温度蚀刻之后,周瑜肯定会去卖香蕉,毕竟这种热带水果畅销全球,真要说产值,周瑜赚了之后肯定快乐的数钱钱啊。
从现实角度讲,香蕉可比香料要好对付的多,种起来也简单啊。
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如果没有楚国数百年的耕耘和治理,江南搞不好依旧是蛮荒之地,这种行为在周王室看来是不臣之心,是僭越,但是从后世看来,确实是功在千秋,所以站在这个角度说出格和僭越确实是有些过分。
“所以说,讨论出格与否根本没意义,如果考虑后世子孙的话,实际上进行开垦才是最正确的行为,而只考虑当下,不开垦也不算错。”陈曦颇为认真的说道,“可你是只着眼当下的人吗?”
周瑜轻笑着摇了摇头,中原那些智者真正考虑问题,都不会只看着眼前,所谓不谋全局者,不足以谋一域;不谋万世者,不足以谋一时,华夏人考虑问题实际上除非是没有选择的时候,才会只看眼前。
“所以咱们也别说什么僭越这种话,做自己该做的事情就可以了,我们做这件事的时候,到底是什么心情,只有自己知道,但这个行为为千古造成的影响,自有后人评说。”陈曦拿起酒壶倒了一杯酒说道,“时间会鉴别一切的。”
陈曦的话,再一次让周瑜坚定了在苏门答腊建都的想法,那岛是真正意义上进可攻,退可守,而且是遏制南北的交通要害。
至于治理难度,那边虽说是河流泛滥,但是并不具备长江这种横贯性的大河,治理难度并不高,只是足够的技术而已。
“那就落回原本的提议,我们会在苏门答腊岛上建立居住点。”周瑜缓缓地开口说道,“不过一旦选择苏门答腊岛作为中心的话,我们在接下来,主要的精力可能就需要投入到治理洪泛区了。”
陈曦表示理解,实际上由洪水泛滥形成的冲击平原,也被称之为洪泛平原,这些平原的肥力各方面都是超过其他平原的,基本都是种地的好地方,故而一般洪水老是淹没的地方,种田都很不错。
当然这些地方最好的办法,还是别让洪水淹没,治水什么的,本身就是农业非常重要的一项学科。
“叶调那边还有不少的本土居民,再加上我们在那边遇到的一些土人,配合上从江南迁徙过去的百姓,应该足够维持自给自足了。”周瑜并没有狮子大开口的意思,而是非常平静的计算自家的实力。
“那样就再好不过了。”陈曦点了点头,他知道东南亚和东欧那边有很大的不同,东欧虽说也是粮仓,拥有世界上最肥沃的黑土地,但东欧的粮食是一年一熟,需要考虑种植时间。
故而那边粮食自给自足是需要一定的时间才能完成的,这也是为什么早期袁家哪怕有黑土地,也头疼于粮食问题,可东南亚完全不存在这个问题,只需要很短的时间就能收割,实在不行还可用香蕉等水果充饥,只需要扛过一段时间就能自给自足。
在这种前提条件下,周瑜其实根本没有计算粮食供应的意思,至于水涝对于粮食种植的影响问题,实在不行先在爪哇岛种田呗,那边是真正意义上的土地肥沃,火山灰的肥力,简直让人感慨。
“既然这些东西确定了,那就进入正题,我们需要提供什么。”周瑜看着陈曦认真的询问道,“既然是封国,那肯定是需要提供一些东西,袁家看起来没有提供任何的东西,但实际上袁家是被拿来当屏障使用的,而我们并不算是屏障,那我们需要付出什么?”
周瑜很冷静,不会出现那种上头的情况,既然敲定了某些东西,那么周瑜也就敢代孙策答应一些不算出格的政策。
“其实并不需要你们提供什么,正常的贸易就可以了,那边铜矿不少,我们目前还是需要大量的五铢钱,所以铜矿很重要。”陈曦平淡的回答道,实际上陈曦是不怎么能看得起直接上缴的这种手段的,有时候靠贸易,比直接上缴更为有效。
“没问题,这边我们已经探出来好几个大矿,就算不说,我们也会提供铜矿给长安钱庄。”周瑜点了点头说道。
这年头的铜除了用来制作鼎器,祭器,以及印信以外,最大的价值估计也就是作为钱来使用了,只不过陈曦的五铢钱属于非常标准的五铢钱,在各大世家不想惹陈曦生气的情况下,也没人敢拿劣币胡搞,所以周瑜从矿山搞出来的铜,也只能转手给长安钱庄了。
“再还有就是椰子,中原很需要这个东西。”陈曦放下酒杯,看着周瑜认真的说道,“中原目前需要大量的椰子,你目前押送的规模在我看来实在是太小了。”
哪怕陈曦因为技术的原因和相关产业未闭合原因,导致椰子的产值无法逆天,但这些东西随着目前产业整体的推进,只是时间的问题,迟早椰子也会被陈曦搞得跟甘蔗一样,连渣滓都被搞入循环之中。
这是一个大产业,实际上任何和吃穿有关的产业都是真正意义上的大产业,而椰子恰恰就占了吃这一项,尤其是这年头本身好吃的东西就少,各种椰子加工只要铺开,就算不赚钱,也足够让交州那群二五仔,全部变成拥护华夏的自己人。
“就这还不够?”周瑜都惊了,“我去年送过来的椰子到底有多少我并不清楚,可绝对超过万万了吧。”
“万万有个屁用,一个人连两个椰子都分不到,这年头能吃的,好吃的本身就不多,大椰蓉卷一文钱一个,一勺椰蓉下去,大半个椰子瓤就没了。”陈曦翻了翻白眼说道。
这年头虽说没有什么食品检测,但入口的东西倒是基本没什么问题,经常是做小吃的做着做着自己就吃起来。
洪范八政,食为政首,故而入口的东西,也都有点点数,虽说因为认知的关系,可能有些不到位,但真要说的话,卖食品的商人,都敢吃自己做的东西,就这么简单。
再加上这年头五铢钱的币价非常实在,买的东西基本上就奔吃饱而去了,上亿个椰子被这么用,根本顶不住。
“这么普遍?”周瑜表示有些懵,中原人民这么喜欢吃这玩意儿?不对啊,他周瑜为什么不喜欢吃呢?
“倒不是喜欢吃椰子,而是椰子加工之后的产品,这年头好吃的本身就不多,这东西刚好符合中原人的口感,所以需求量很大,就你那点椰子,完全不够用的。”陈曦翻了翻白眼说道,有人买一纸包这玩意儿,当甜食吃,陈曦真的陷入了思考之中。
“这样啊,我那回头我继续发动当地土人来采摘椰子。”周瑜点了点头,这是好事,简直是白捡钱。
“在之后是棕榈油,你能不能靠谱点啊,这个也很重要啊,你家棕榈油再不上来,皇家的花生油就该冲击市场了,我估计今年冬天第一波花生油就该出现了。”陈曦想了想说道。
虽说年初的时候刘桐只是试探性的种了十几万亩,但到冬天的时候无论如何都会出一波所谓的皇家贡品之类的玩意儿。
“这个正在研究,回头会有的。”周瑜无可奈何的说道,说实话,他之前真的没怎么关注棕榈油这个,陈曦说了好几遍,但周瑜拿到了椰子的份额,又到处搞野生香料,油料已经丢到了脑后了。
“这怕是没救了。”陈曦无可奈何的说道,他知道世面出现了很多东南亚来的香料,以至于冲击了孙敏的香水市场,但孙敏及时止损之后就退圈了,这圈子真的是看着大啊。
搞香水香料的看起来高大上,钱赚得多,可真不如那些接地气的衣食住行,后面那些刚需的玩意儿,能将前面的香水吊起来打。
甚至说句过分的话,搞香水的甚至搞不过搞香料类型调料的,然而周瑜至今没转过头,可能很多人都认为香水比较高大上吧……
“少搞点香料,那玩意儿的天花板太低,低的我都不想进场。”陈曦犹豫了一下,最后还是决定将实话说出来,继续沉浸在所谓的东南亚岛屿收割香料的美好幻想上,说实话,还不如种大米,酿酒,卖酒,至少酒水产业能将香水产业吊起来打上好几遍。
“算了,我觉得你那边也就那样,不行你可以卖点香蕉什么的。”陈曦摆了摆手说道,说实话,卖香蕉搞不好都是个好生意,当然运送是个问题,不过以周瑜的技术,估计能开发出特殊的温度蚀刻技术,到时候那就更赚了。
周瑜看向陈曦的神情有些不爽了,我周瑜得混到什么程度,才会去卖水果,你是看不起我周瑜吗?
陈曦翻了翻白眼,懒得搭理周瑜,他敢保证,等周瑜开出了特殊的温度蚀刻之后,周瑜肯定会去卖香蕉,毕竟这种热带水果畅销全球,真要说产值,周瑜赚了之后肯定快乐的数钱钱啊。
从现实角度讲,香蕉可比香料要好对付的多,种起来也简单啊。
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