第四千一百一十七章 军制改革
袁谭很快就将前后因果叙述清楚,战场的事情,没有什么好说的,打赢了就是打赢了,打输了就是打输了,叙述事实即可。
只不过写完之后,袁谭停笔开始思考,隔了一会儿虚敲着几案,看了看一旁的袁忠,想了想开口说道,“族叔,去将友若请来,我们这边不得不考虑一些其他的东西了。”
“显思,已经二更天了,要不明天再工作吧,你今天已经忙了一天了。”袁忠看着袁谭建议道。
“必须要动一动军制了。”袁谭轻声说道,“这种事情,宜早不宜迟,去通知友若吧。”
袁忠见此也不再多言,点了点头迅速离去,而袁谭叹了口气,看着空荡荡的几案,在思考接下来该往什么方向改。
很快荀谌披着一身白色皮草大氅就赶了过来,从那油光水滑的皮毛上积累的雪花,足可见外面的雪到底下的有多大。
“这是这么多年来我们和罗马作战的主要损失构成,这是这次的战报,友若你看看吧。”袁谭在荀谌入座之后,将手上的东西都递给了荀谌,荀谌只是接手扫了一眼,就微微皱眉。
“主公想要动军制?”荀谌几乎瞬间就明白了袁谭的想法。
“不动怕是不行,我们在弓箭手上吃的亏太多。”袁谭叹了口气,“这次的巨大损失,哪怕有张镇西被困于营地,无法脱身的缘故,但射声营未能完成战术打击也是非常重要的一点。”
荀谌点了点头,他是知兵的,别看现在主要坐镇后方,但真要上战场,他不比许攸、审配那些人差,只是形势所迫,不得不坐镇后方。
虽说张任没打穿马其顿战线,相比于以前确实是最大的问题,但考虑到这次是罗马雪夜兴兵,汉军从一开始就判断出错,导致张任在发现马其顿战线变得异常棘手的时候,就不可能调头重整战线。
说实话,这真要说也是张任的问题,张任打马其顿,次次都是碾压,在发现罗马正面骑脸雪夜突袭营地,张任迎头重击属于非常合理的操作,唯一的问题就是,操作正确,但没有打穿,还因为营地问题,没办法从侧边周转穿插。
最后只能硬着头皮强攻猛干,结果后方掩护的眭元进被直觉射击当场击杀,张任直接坐蜡,阿努利努斯本身在正史就证明了自己的强运,要不是够强运怎么可能狂风暴雨一起打击对手……
再加上第四鹰徽的幸运,绽放之后,那叫一个珠联璧合,时不时打出偶发性的意外效果,张任的节奏都被打乱了。
故而袁谭在看到战报的时候也没什么好说的,张任的判断是正确的,如果是正常的第四鹰旗军团,张任骑脸正面硬吃绝对是最佳操作。
就后续的情况来看,张任虽说是失误了,屯骑的战斗力也没彻底拉起来,但并未直接战败,失败的原因有一半在后方战线动荡。
“那主公的意思是增加弓箭手,还是减少弓箭手?”荀谌问了一个非常奇怪的问题,理论上来讲,既然是弓箭手因为总体实力不够,那么就应该增加弓箭手,但在荀谌的询问之中却会有另一个选项。
“淘汰掉射声和长水吧。”袁谭叹了口气说道,“使用朱将军的弩机盾卫,弓箭手的生存力太差,精准对于覆盖性打击其实并没有什么意义,以后常规弓箭手不纳入军团架构,只作为辅助。”
“跟不上时代了吗?锐士尚且还没淘汰,弓箭手居然先一步淘汰了。”荀谌叹了口气说道。
“没办法,我们打的是开拓战争,能抵达战场的人数大多数时候是少于对手的,兑子只能输。”袁谭带着些许的压抑开口说道。
不管是双天赋,还是禁卫军级别的弓箭手,只要没有天赋补正,其所能使用的的铠甲,对于普通的弓箭手而言,基本都是能射穿的。
换句话说就是,你练了十年的弓箭军团,攻击力达到了10000,防御力500,而别人随便组织一个弓箭军团,半年下来,攻击力600,防御100,和你兑子也是一比一。
以至于在有天赋加强的时代,弓箭手成为了一种近乎消耗性的兵种,而对外战场,最忌讳的就是消耗战。
因为耗不过,本土作战,一个几千万人口的国家,损失几十万人,并不致命,但是跨万里作战,你所能投入的总兵力,可能都不到几十万,故而对外作战要的是有效杀伤敌人,而不是一比一兑子。
“射声和长水虽好,其定位终究还是为拱卫国都,以及针对特殊性的军团,镇压叛乱等等,帝国之战,所谓的弓箭手军团,算了,还是得看骑兵和步兵。”袁谭觉得自己可算是理解了史书对战匈奴的时候,到最后为什么汉军只剩下持弩骑兵,持弩步兵,以及全能步兵,基本没有什么弓箭手了。
“发展重弩吗?”荀谌点了点头,“这个就需要技术了,哪怕是盾卫,要保证生存力的话,也只能使用中小型弩机,而中小型弩机的威力对于某些顶级重装军团并不致命。”
“这就需要技术了,长安也在发展,从某个角度讲,陈子川的眼光确实是很好,说起来,他们的元戎弩现在什么情况了?我觉得这个适合给一线士卒作为近战武器,贴脸使用非常好。”袁谭面无表情的说道,他想要从陈曦这里白嫖。
“不行,成本压不下去。”荀谌摇了摇头说道,“生产了一万多柄,然后停产进行技术改良,结果天变之后,大匠多有其他任务,现在已经先行搁置了,不过陈子川确实是开始朝弩机过渡了。”
实际上不是陈曦朝着弩机过度,而是弓箭使用太麻烦了,外加死亡率太高,陈曦得计算人员成本,所以逐渐给一线重步兵配备三矢强弩这种标准武器,进而逐渐淘汰弓箭手。
毕竟强弩手不怎么需要训练,拿起强弩,稍加训练就能使用,而弓箭手要的训练不少,在对射之中还容易损失。
谷/span事实上从正史武备记录就能看出来,汉朝因为大规模对外作战需求,弓箭的需求远小于骑兵和强弩,《武库永始四年兵车器集簿》弩537707,弓77521,弩矢11458424,箭矢1199316。
基本上弩和弓箭的对比在十比一左右,这其实已经说明在汉朝经历了大规模对外战争之后,清楚的认识到纯粹的弓箭手军团在外战的局限性,还不如给步兵骑兵配备强弩,让这些人自由进行打击。
哪怕是正史之中没有天赋强化这种东西,弓箭手对于弓箭手自身来说也是攻高防低,既然穿甲胄的步兵,拿把强弩能打死对面的弓箭手,何必组建纯粹的弓箭手军团。
甚至就连弓箭特别强的丹阳精锐,就本质而言,也是全能步兵,弓箭对于丹阳兵而言,只是一种比较有效的辅助手段而已。
在想清楚这些之后,袁谭最后还是放弃了高大上的射声和长水,转而准备搞一个强弩流水线,给一线的步兵,骑兵什么的人均配备一柄强弩,当然袁谭最终极的想法是给每个士卒配备一柄元戎弩。
至于相对专业的弓箭手,则由朱儁搞出来的弩机盾卫来代替,反正堪比双天赋的弓箭手打击,差不多也够用了。
再说这玩意儿的生存力可远远强过普通的弓箭手,好歹也是全甲步兵,可比弓箭手耐揍多了,就算是被近身了,也能继续战斗。
“陈子川居然都有考虑成本的时候?算了算了,那还是用我们常用的强弩好了,大不了每人准备两把就是了。”袁谭在听到荀谌的话,直接将自己刚刚生出来的念头掐灭了。
活了三十多年,袁谭见过最可怕的几件事之中就有一件是陈曦那无限资源挂,然后现在开着无限资源挂的陈曦,表示元戎弩太贵,袁谭瞬间对于元戎弩没有了兴趣了,陈曦都说贵,哪得贵到什么程度。
实际上真要说贵也不是非常贵,陈曦封存这个玩意儿的原因在于这东西的零配件太多,就算是上流水线,流程也很麻烦,需要的人手太多,可带来的战斗力怎么说呢?
这东西对于普通精锐士卒有很大的加成,对于顶格的老兵其实也就是个辅助,就跟西凉铁骑一般用个单矢强弩什么的也就够了,元戎弩的十连发对于那些打不死的家伙,基本还是打不死。
陈曦原本对于元戎弩的定位是普通新兵拿在手,可以击杀双天赋,结果后来这玩意儿主要是贾诩这种级别用来防身,这差距就太大了,投入产出比实在是有些尴尬。
反倒是改制之后大型元戎弩,投入产出比还算正常,那种可以折叠揣起来的小弩,陈曦造了一万多柄之后就停止生产了,这边际效益实在是太过糟糕,至于生产出来的元戎弩,数量太少,备件不足,陈曦也没好意思下发。
不过这次前往恒河,陈曦清库存的时候倒是记得将这些元戎弩带上了,给每一个前往恒河的老兵发放了一柄元戎弩,剩下的则是拆了作为备件,没办法,上战场你就别期望手上东西不会坏。
马超的武器,经过各种特殊温养,非常强大,结果该断的时候还是断,所以真上战场,备用武器,能多准备最好还是多准备。
“我这边也建议还是用普通的强弩就可以了,不行可以多配两把。”荀谌点了点头,他当时收到陈曦因为觉得这玩意儿贵而停止生产之后,就彻底对于元戎弩失去了兴趣,陈子川都嫌贵,这得贵到什么程度,散了散了,还是用别的吧。
“这样的话,我们这边建立一条强弩生产线,刚好明年叔繁需要大量伐木,这样木材方面我们就不缺了。”袁谭想了想,将元戎弩的相关念头掐灭,然后换上正常的强弩。
“不过这样的话,我们最好勘定一下士卒的负载,以及简化一下强弩的零件,将整个生产过程搬上流水线,而且弩机从小到大,接下来在东欧我们要建设永固营地,少不了箭楼。”荀谌考虑的非常长远。
“就生产三种弩机吧,一种常规步兵和骑兵直接携带的单发强弩,配弩矢二十发左右就可以了,一种盾卫使用的弩机,配弩矢十发的那种,一种箭楼使用的重型床弩,我们也就只需要这三种。”袁谭的条理非常清楚,他知道自家需要什么,也知道该怎么调配。
“放弃三矢弩了?”荀谌不解的询问道。
“追求威力,一发超大威力打不死,三发普通威力也没用。”袁谭心有戚戚然的说道,荀谌点了点头,道理是这么一个道理。
“箭头的话,恐怕也需要重新设计。”荀谌有些唏嘘的说道,这种事情看着简单,但真要说也是一堆事,而且还需要一些历经战场的老兵来亲自验证,之后综合评估造价和杀伤才行。
“交给你了,射声和长水虽好,不太适合我们,现在的战场堆精准的意义大概也就只有超视距了。”袁谭看着荀谌神色有些压抑。
袁家也在防超视距,目前提高弓箭手生存能力的最优解只有两个,一个是重装弓箭手覆盖打击,一个是超视距。
前者基本已经算是废除了,因为在这个具有天地精气的时代,弓箭手没有天赋支持,其靠体能自带的重装,对于同级别的弓箭手来说意义不大,而后者可谓是最佳选择。
“超视距的话,我们必须要保留一支作为威慑,常规弓箭手就算了吧。”袁谭最后奠定了袁氏军制的基调。
当然保留超视距弓箭手军团,并不是为了上战场,而是在对手对于他们进行打击的时候,能有反击的资格。
不过一般来讲,这玩意儿就跟核绑定一样,你有我没有,那肯定完蛋,你有我也有,那一般双方都不会启用这种打击方式,这玩意其存在意义就是一个威慑。
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只不过写完之后,袁谭停笔开始思考,隔了一会儿虚敲着几案,看了看一旁的袁忠,想了想开口说道,“族叔,去将友若请来,我们这边不得不考虑一些其他的东西了。”
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“必须要动一动军制了。”袁谭轻声说道,“这种事情,宜早不宜迟,去通知友若吧。”
袁忠见此也不再多言,点了点头迅速离去,而袁谭叹了口气,看着空荡荡的几案,在思考接下来该往什么方向改。
很快荀谌披着一身白色皮草大氅就赶了过来,从那油光水滑的皮毛上积累的雪花,足可见外面的雪到底下的有多大。
“这是这么多年来我们和罗马作战的主要损失构成,这是这次的战报,友若你看看吧。”袁谭在荀谌入座之后,将手上的东西都递给了荀谌,荀谌只是接手扫了一眼,就微微皱眉。
“主公想要动军制?”荀谌几乎瞬间就明白了袁谭的想法。
“不动怕是不行,我们在弓箭手上吃的亏太多。”袁谭叹了口气,“这次的巨大损失,哪怕有张镇西被困于营地,无法脱身的缘故,但射声营未能完成战术打击也是非常重要的一点。”
荀谌点了点头,他是知兵的,别看现在主要坐镇后方,但真要上战场,他不比许攸、审配那些人差,只是形势所迫,不得不坐镇后方。
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说实话,这真要说也是张任的问题,张任打马其顿,次次都是碾压,在发现罗马正面骑脸雪夜突袭营地,张任迎头重击属于非常合理的操作,唯一的问题就是,操作正确,但没有打穿,还因为营地问题,没办法从侧边周转穿插。
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故而袁谭在看到战报的时候也没什么好说的,张任的判断是正确的,如果是正常的第四鹰旗军团,张任骑脸正面硬吃绝对是最佳操作。
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“那主公的意思是增加弓箭手,还是减少弓箭手?”荀谌问了一个非常奇怪的问题,理论上来讲,既然是弓箭手因为总体实力不够,那么就应该增加弓箭手,但在荀谌的询问之中却会有另一个选项。
“淘汰掉射声和长水吧。”袁谭叹了口气说道,“使用朱将军的弩机盾卫,弓箭手的生存力太差,精准对于覆盖性打击其实并没有什么意义,以后常规弓箭手不纳入军团架构,只作为辅助。”
“跟不上时代了吗?锐士尚且还没淘汰,弓箭手居然先一步淘汰了。”荀谌叹了口气说道。
“没办法,我们打的是开拓战争,能抵达战场的人数大多数时候是少于对手的,兑子只能输。”袁谭带着些许的压抑开口说道。
不管是双天赋,还是禁卫军级别的弓箭手,只要没有天赋补正,其所能使用的的铠甲,对于普通的弓箭手而言,基本都是能射穿的。
换句话说就是,你练了十年的弓箭军团,攻击力达到了10000,防御力500,而别人随便组织一个弓箭军团,半年下来,攻击力600,防御100,和你兑子也是一比一。
以至于在有天赋加强的时代,弓箭手成为了一种近乎消耗性的兵种,而对外战场,最忌讳的就是消耗战。
因为耗不过,本土作战,一个几千万人口的国家,损失几十万人,并不致命,但是跨万里作战,你所能投入的总兵力,可能都不到几十万,故而对外作战要的是有效杀伤敌人,而不是一比一兑子。
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“发展重弩吗?”荀谌点了点头,“这个就需要技术了,哪怕是盾卫,要保证生存力的话,也只能使用中小型弩机,而中小型弩机的威力对于某些顶级重装军团并不致命。”
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实际上不是陈曦朝着弩机过度,而是弓箭使用太麻烦了,外加死亡率太高,陈曦得计算人员成本,所以逐渐给一线重步兵配备三矢强弩这种标准武器,进而逐渐淘汰弓箭手。
毕竟强弩手不怎么需要训练,拿起强弩,稍加训练就能使用,而弓箭手要的训练不少,在对射之中还容易损失。
谷/span事实上从正史武备记录就能看出来,汉朝因为大规模对外作战需求,弓箭的需求远小于骑兵和强弩,《武库永始四年兵车器集簿》弩537707,弓77521,弩矢11458424,箭矢1199316。
基本上弩和弓箭的对比在十比一左右,这其实已经说明在汉朝经历了大规模对外战争之后,清楚的认识到纯粹的弓箭手军团在外战的局限性,还不如给步兵骑兵配备强弩,让这些人自由进行打击。
哪怕是正史之中没有天赋强化这种东西,弓箭手对于弓箭手自身来说也是攻高防低,既然穿甲胄的步兵,拿把强弩能打死对面的弓箭手,何必组建纯粹的弓箭手军团。
甚至就连弓箭特别强的丹阳精锐,就本质而言,也是全能步兵,弓箭对于丹阳兵而言,只是一种比较有效的辅助手段而已。
在想清楚这些之后,袁谭最后还是放弃了高大上的射声和长水,转而准备搞一个强弩流水线,给一线的步兵,骑兵什么的人均配备一柄强弩,当然袁谭最终极的想法是给每个士卒配备一柄元戎弩。
至于相对专业的弓箭手,则由朱儁搞出来的弩机盾卫来代替,反正堪比双天赋的弓箭手打击,差不多也够用了。
再说这玩意儿的生存力可远远强过普通的弓箭手,好歹也是全甲步兵,可比弓箭手耐揍多了,就算是被近身了,也能继续战斗。
“陈子川居然都有考虑成本的时候?算了算了,那还是用我们常用的强弩好了,大不了每人准备两把就是了。”袁谭在听到荀谌的话,直接将自己刚刚生出来的念头掐灭了。
活了三十多年,袁谭见过最可怕的几件事之中就有一件是陈曦那无限资源挂,然后现在开着无限资源挂的陈曦,表示元戎弩太贵,袁谭瞬间对于元戎弩没有了兴趣了,陈曦都说贵,哪得贵到什么程度。
实际上真要说贵也不是非常贵,陈曦封存这个玩意儿的原因在于这东西的零配件太多,就算是上流水线,流程也很麻烦,需要的人手太多,可带来的战斗力怎么说呢?
这东西对于普通精锐士卒有很大的加成,对于顶格的老兵其实也就是个辅助,就跟西凉铁骑一般用个单矢强弩什么的也就够了,元戎弩的十连发对于那些打不死的家伙,基本还是打不死。
陈曦原本对于元戎弩的定位是普通新兵拿在手,可以击杀双天赋,结果后来这玩意儿主要是贾诩这种级别用来防身,这差距就太大了,投入产出比实在是有些尴尬。
反倒是改制之后大型元戎弩,投入产出比还算正常,那种可以折叠揣起来的小弩,陈曦造了一万多柄之后就停止生产了,这边际效益实在是太过糟糕,至于生产出来的元戎弩,数量太少,备件不足,陈曦也没好意思下发。
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马超的武器,经过各种特殊温养,非常强大,结果该断的时候还是断,所以真上战场,备用武器,能多准备最好还是多准备。
“我这边也建议还是用普通的强弩就可以了,不行可以多配两把。”荀谌点了点头,他当时收到陈曦因为觉得这玩意儿贵而停止生产之后,就彻底对于元戎弩失去了兴趣,陈子川都嫌贵,这得贵到什么程度,散了散了,还是用别的吧。
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“不过这样的话,我们最好勘定一下士卒的负载,以及简化一下强弩的零件,将整个生产过程搬上流水线,而且弩机从小到大,接下来在东欧我们要建设永固营地,少不了箭楼。”荀谌考虑的非常长远。
“就生产三种弩机吧,一种常规步兵和骑兵直接携带的单发强弩,配弩矢二十发左右就可以了,一种盾卫使用的弩机,配弩矢十发的那种,一种箭楼使用的重型床弩,我们也就只需要这三种。”袁谭的条理非常清楚,他知道自家需要什么,也知道该怎么调配。
“放弃三矢弩了?”荀谌不解的询问道。
“追求威力,一发超大威力打不死,三发普通威力也没用。”袁谭心有戚戚然的说道,荀谌点了点头,道理是这么一个道理。
“箭头的话,恐怕也需要重新设计。”荀谌有些唏嘘的说道,这种事情看着简单,但真要说也是一堆事,而且还需要一些历经战场的老兵来亲自验证,之后综合评估造价和杀伤才行。
“交给你了,射声和长水虽好,不太适合我们,现在的战场堆精准的意义大概也就只有超视距了。”袁谭看着荀谌神色有些压抑。
袁家也在防超视距,目前提高弓箭手生存能力的最优解只有两个,一个是重装弓箭手覆盖打击,一个是超视距。
前者基本已经算是废除了,因为在这个具有天地精气的时代,弓箭手没有天赋支持,其靠体能自带的重装,对于同级别的弓箭手来说意义不大,而后者可谓是最佳选择。
“超视距的话,我们必须要保留一支作为威慑,常规弓箭手就算了吧。”袁谭最后奠定了袁氏军制的基调。
当然保留超视距弓箭手军团,并不是为了上战场,而是在对手对于他们进行打击的时候,能有反击的资格。
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