第四千一百二十一章 并没有理解
陈曦讨厌道德问题,因为一旦问题延伸到道德,那就意味着自己基本已经失去了对于问题的解决能力。
因为道德问题只能由道德去解决,而道德这种东西一旦败坏,那真就是千里之堤溃于蚁穴,直接摆烂完事。
反倒是每年三千亿钱的收购费用并不是什么大问题,收来的粮食只要加工业能消化掉,只会产出更多而利润。
在这个过程之中,足以抵消掉高价买粮,低价卖粮导致的损失,理论上来讲,只要自家盘子够大,是足够填补这个亏空的。
产业化的繁荣,是能反补农业人口是损失的,所以某一个环节的亏损只要能从整体补回来,那就是可以接受的。
前提是国家愿意反补,当然汉室当前的情况是不存在这一问题,目前汉室相当于一开始就提前反补了,不涉及后面的愿不愿意问题。
可以说刘备的这个提议实际上就只有一个价格倒挂问题,这个问题,苏联经历过,苏联高价从农业人口手中买粮,然后低价供应面包。。
这个听起来很好很不错,但这个低价供应面包指的是,同等重量的面包低于粮食的价格,于是苏联的农户开始用面包喂猪……
这也就罢了,问题在于刘备是直接无限收粮,然后低价卖粮,说实话,这种玩法,陈曦是顶不住的,哪怕直接发种粮补贴都行,换成这种是真的不行,因为这意味着无上限套现。
七十文买粮,然后一百五十文卖给官府,岂不美哉。
刘备很快就想到了这一点,不由得面色有些青白,他也明白这意味着什么,只是一时没有注意到罢了。
“抱歉,给你工作添加了极高的难度。”刘备叹了口气说道,陈曦摇了摇头,这并不是什么问题,至少对于陈曦而言确实不是啥问题,反正都没有执行。
“其实我倾向于不动粮价,就这么卖着,市场有低价粮食,其他人想买就买,没低价粮食了,官方一百五十文的官价粮就在那里。”陈曦神色坦然的开口说道,“本身就没有引发什么问题,就不要制造问题了,所以就先这么运营就可以了。”
“只是这样的话,各地的粮价其实并不是完全一致的。”刘备想了想说道,他是希望公平的,至少在这一方面是这样的。
“这庞大的国家,怎么可能到处物价一致,只要大体在健康平稳的范畴就可以了。”陈曦带着几分唏嘘的口气开口说道,“至少在我看来这种程度是大体健康平稳的,尽善尽美这种事情,处于理想之中,想要彻底完美,太耗费时间了。”
“子川,你让我对于你的想法幻灭了。”刘备突然开口说道。
“我很早就说了,我不是什么问题都能解决到尽善尽美,我只能说尽可能的参照现实状况,解决到比较合适的程度。”陈曦认真的说道,“我的教育是让我成为一个可以不断向前前行的人,而不是一个神,而身为人类难免是需要向现实妥协的。”
陈曦是做的好,而不是做的完美,这两者是有很大区别的。
陈曦从一开始就知道,自己所能做到的最极限就是汉文化圈,一个笼罩世界文明范围一半,朝气蓬勃,有着无限未来的汉文化圈,至于更进一步,陈曦很清楚,自己的时间不够。
哪怕是劳心劳肺将罗马打下来,在废墟上立起来的也是一个新的罗马,而不是新的汉室,而且还会让新的罗马异常的仇恨汉室。
跨越半个地球的距离,对于这个时代还是太难了,哪怕有中亚成长起来的世家作为支持,陈曦也认知到这个时代的极限。
就算能打破所谓的帝国极壁,就算在吸收了另一个帝国的基盘,获得了粮草和后勤的加成,让全国的力量集中成拳头,这三万里的距离也足够成为天渊,在这种情况下,打赢已经很难了,打赢之后吸收就更难了,甚至应该说根本吸收不了。
这个时代只有两个国家有所谓的爱国教育,所以陈曦倾向于文化侵蚀,哪怕文化侵蚀失败,黑发黑眸的两支巅峰文明,也好过金毛碧眼站在世界之巅,所以陈曦认识到了自己的极限——帝国级别的力量,是足够抵抗住他陈曦造成的压力。
也许抗不住,也许能抗住,但只要拉开距离,陈曦的影响力也不是无限的,这就是事实,所以陈曦的态度日渐变得明确——我将我能做到的先做到,其他人想做的,在不违逆自身的情况下,能帮则帮。
“倒是我想岔了。”刘备点了点头说道,他最早的时候并没有将陈曦当做无所不能内政奇才使用,当初陈曦最脆弱的时候,甚至需要用刘备的剑才能压服所有人。
说起来现在那柄剑还在陈曦书房的架子上,只不过等过了那个时期之后,陈曦就迅速的强大了起来,迅速的强大到了让刘备震撼的程度,逐渐的让刘备对于陈曦脱离了人的认知。
虽说不至于直接说陈曦无所不能,但在刘备的认知里面,内政对于陈曦而言就相当于只有愿不愿意,没有能不能。
随着时间的流逝,这种感官不断地加深,到元凤巨变,刘备已经很难认为陈曦是个人了,人不应该这么离谱,至少不能这么扯淡。
这种概念和感官在不断地加深,直到有一天陈曦突然询问刘备是不是人,并且笑言说是人类是不可能记住这么多的士卒的,直到那个时候刘备才突然注意到自己身上的变化。
也同样是哪个时候,刘备才认识到,陈曦的强也是一点点的磨炼出来的,也许本身就很强,但曾经的陈曦和现在陈曦还是有差距的。
会成长,会变强,能解决问题,这就是人,只是更强的人罢了。
“虽说总是希望你能像我想的那样全能,但还是要落在现实。”刘备略带愧疚的开口说道。
“等等?”陈曦突然开口说道,“玄德公你是不是理解错误了。”
这回轮到刘备愣住了,然后想了想,开口说道,“没有理解错误。”
“不,绝对理解错误了,我的回答是,我综合考虑之后的合适结果,而不是尽善尽美的结果,因为涉及面太广,太浪费时间。”陈曦看着刘备认真的说道,不是做不到,而是不值得,你不能将我的不值得认为是我做不到,这不好。
没错,陈曦是能解决这个问题的,因为这个问题后世是有答案的,虽说这个答案是个动态答案,而且还是一堆非常麻烦的解答方式,加上政策逐渐推进缓步完成的,但这个确实是答案。
更重要的是这个玩意儿本质上是和当前的农业税收、价格调配、补贴等等体系一脉相承的,也就是说抄是可以抄的,问题只在于投入回报比不值得,所以陈曦放弃抄作业,拿个差不多的顶上就行了。
“也就是说不值得。”刘备沉默了一会儿,他现在对于陈曦心态复杂,你的1500亿都掏了,后面的居然会让你觉得不值得。
“是的,不值得。”陈曦点头,“这涉及到逐渐减税,直到免税,最后反向补贴,进行市场平准,开拓物流,全局化考虑,分级制度,最优配置点,以及极高的抗风险能力。”
“你1500亿都投进去了,还在乎这些吗?”刘备看着陈曦异常的疑惑,在他看来这些事情不是陈曦正在做的事情吗?
“问题是我再投1500亿也解决不了这些问题,这些问题会随着时代的发展不断产生新的环节,新的问题,不是左右倒腾一下,用钱就能解决,这些玩意儿需要珍贵的人力资源才能解决。”陈曦垂头丧气的说道,这不是钱的问题,这是一个时代发展的问题。
对于一个内部框架结构已经完成建造,产业结构已经逐渐完备的大国来说,很多问题的本质最后只会落到人口上,不管是素质,还是数量,最终的落脚点只会是这两个。
“阻碍我向前的不是我的能力,甚至我在尽可能的依靠我的能力推进这些东西,真正阻碍我的是整体的人口规模。”陈曦带着哀叹开口说道,“如果有1亿的人口,我甚至能做到双线开战,但做不到。”
一亿的人口,那意味着脱产人口还能进一步的提升,哪怕保持现有的脱产率,也有700万的人口,这些人口去除管理人口,各大世家占据的份额,以及产业需求的半脱产人口,分一半给孙乾,剩下都足够双面开战。
打赢楚国只需要20万大军,而覆灭楚国需要60万大军,同理,打赢贵霜需要30万大军,那么覆灭贵霜怕是需要100万,而换成罗马,这个数量可能就需要200万了。
可惜没有,所以陈曦只能用其他的方式这么混着。
大国和小国之间的区别太大了,就跟后世中国人嘲讽非洲、中南美的那些小国一样,看着那些小国被一轮轮的操控,很多键盘侠都表示真的垃圾,不懂政治,不懂工业,不懂军事什么的……
实际上是真的不懂吗?其实不是,是懂,但是没用。
生在大国本身就代表着一种幸运,不是那些国家的精英不懂,是懂了也解决不了任何的问题,并不是那些人的意志不够璀璨,也不是那些人不够悍不畏死,所谓人少好吃饭,人多好干活,就是这样。
哪怕人多了会出现很多的奇葩种,但人多了意味着样本多了,哪怕是最低级的靠概率,也代表着抽卡次数。
卡池只能抽取一百万次,和可以抽取十几亿次完全是两个概念,尤其是在概率极其渺茫的时候,抽卡次数几乎代表着未来。
陈曦想干的事情很多,但他受到的教育,让他清楚,无论多么伟大的计划,最后还是需要落在脚下,语言的煽动只能带来一时的热血,理想的践行才能让人勇往直前。
简单来说就是理想主义者的理想只有落地了,才是最珍贵的宝物,落不了地的理想只是酒后空泛的宣言。
“所以你选择相对合适的方式去完成是吗?”刘备认为自己理解了陈曦的回答。
“并不是,我只是选择了尽可能快的让理想落地的方案。”陈曦认真的说道,实际上这是完全不科学的回答。
刘备没觉得这不科学,于是点了点头,而陈曦只是笑了笑,因为刘备不明白这是多么离谱,自己根本不用去讲解。
实际上局部最优,很难是全局最优,而全局最优除非你能观察未来,否则是不可能做到的,而陈曦的情况则在于,他基本能保证全局最优,哪怕无法做到真正的最优,至少也能接近这个最优。
这是完全不科学,也不合理的,哪怕是后世超算都没有办法做到,理论上除了观测未来都是扯淡。
可惜没有人觉得不合理,哪怕是这个时代的智者都没觉得不合理,他们只是认为自己做不到,没觉得能做到是多么的离谱。
至于刘备那就更不能理解这种思路上的问题了,连诸葛亮等人都没觉得有问题,刘备这种如同雾中看花的情况能看明白才是见鬼了。
故而刘备很是诚恳的表示他虽然完全没有没有听懂陈曦说到底是怎么个解题思路,但是他直言自己是出于对陈曦的敬佩而给出了高度的赞扬,可陈曦总觉得这赞扬是冲着那1500亿而去的。
“我回头拟定一个框架送回去,解释一下我的思路,子敬和孔明他们就能做的差不多,等回头我回去了,实地勘察一下,再改改就差不多了,我们还是赶紧出发,等到了恒河口岸那边,我们很快就能抵达婆罗痆斯了。”陈曦看着刘备神色坦然的说道。
刘备点了点头,已经到文伽了,最多再有三四天就能抵达恒河口岸那边,而钟繇在那边已经准备了大量了船只,到时候乘船前往婆罗痆斯,根本用不了多少的时间。
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在这个过程之中,足以抵消掉高价买粮,低价卖粮导致的损失,理论上来讲,只要自家盘子够大,是足够填补这个亏空的。
产业化的繁荣,是能反补农业人口是损失的,所以某一个环节的亏损只要能从整体补回来,那就是可以接受的。
前提是国家愿意反补,当然汉室当前的情况是不存在这一问题,目前汉室相当于一开始就提前反补了,不涉及后面的愿不愿意问题。
可以说刘备的这个提议实际上就只有一个价格倒挂问题,这个问题,苏联经历过,苏联高价从农业人口手中买粮,然后低价供应面包。。
这个听起来很好很不错,但这个低价供应面包指的是,同等重量的面包低于粮食的价格,于是苏联的农户开始用面包喂猪……
这也就罢了,问题在于刘备是直接无限收粮,然后低价卖粮,说实话,这种玩法,陈曦是顶不住的,哪怕直接发种粮补贴都行,换成这种是真的不行,因为这意味着无上限套现。
七十文买粮,然后一百五十文卖给官府,岂不美哉。
刘备很快就想到了这一点,不由得面色有些青白,他也明白这意味着什么,只是一时没有注意到罢了。
“抱歉,给你工作添加了极高的难度。”刘备叹了口气说道,陈曦摇了摇头,这并不是什么问题,至少对于陈曦而言确实不是啥问题,反正都没有执行。
“其实我倾向于不动粮价,就这么卖着,市场有低价粮食,其他人想买就买,没低价粮食了,官方一百五十文的官价粮就在那里。”陈曦神色坦然的开口说道,“本身就没有引发什么问题,就不要制造问题了,所以就先这么运营就可以了。”
“只是这样的话,各地的粮价其实并不是完全一致的。”刘备想了想说道,他是希望公平的,至少在这一方面是这样的。
“这庞大的国家,怎么可能到处物价一致,只要大体在健康平稳的范畴就可以了。”陈曦带着几分唏嘘的口气开口说道,“至少在我看来这种程度是大体健康平稳的,尽善尽美这种事情,处于理想之中,想要彻底完美,太耗费时间了。”
“子川,你让我对于你的想法幻灭了。”刘备突然开口说道。
“我很早就说了,我不是什么问题都能解决到尽善尽美,我只能说尽可能的参照现实状况,解决到比较合适的程度。”陈曦认真的说道,“我的教育是让我成为一个可以不断向前前行的人,而不是一个神,而身为人类难免是需要向现实妥协的。”
陈曦是做的好,而不是做的完美,这两者是有很大区别的。
陈曦从一开始就知道,自己所能做到的最极限就是汉文化圈,一个笼罩世界文明范围一半,朝气蓬勃,有着无限未来的汉文化圈,至于更进一步,陈曦很清楚,自己的时间不够。
哪怕是劳心劳肺将罗马打下来,在废墟上立起来的也是一个新的罗马,而不是新的汉室,而且还会让新的罗马异常的仇恨汉室。
跨越半个地球的距离,对于这个时代还是太难了,哪怕有中亚成长起来的世家作为支持,陈曦也认知到这个时代的极限。
就算能打破所谓的帝国极壁,就算在吸收了另一个帝国的基盘,获得了粮草和后勤的加成,让全国的力量集中成拳头,这三万里的距离也足够成为天渊,在这种情况下,打赢已经很难了,打赢之后吸收就更难了,甚至应该说根本吸收不了。
这个时代只有两个国家有所谓的爱国教育,所以陈曦倾向于文化侵蚀,哪怕文化侵蚀失败,黑发黑眸的两支巅峰文明,也好过金毛碧眼站在世界之巅,所以陈曦认识到了自己的极限——帝国级别的力量,是足够抵抗住他陈曦造成的压力。
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“倒是我想岔了。”刘备点了点头说道,他最早的时候并没有将陈曦当做无所不能内政奇才使用,当初陈曦最脆弱的时候,甚至需要用刘备的剑才能压服所有人。
说起来现在那柄剑还在陈曦书房的架子上,只不过等过了那个时期之后,陈曦就迅速的强大了起来,迅速的强大到了让刘备震撼的程度,逐渐的让刘备对于陈曦脱离了人的认知。
虽说不至于直接说陈曦无所不能,但在刘备的认知里面,内政对于陈曦而言就相当于只有愿不愿意,没有能不能。
随着时间的流逝,这种感官不断地加深,到元凤巨变,刘备已经很难认为陈曦是个人了,人不应该这么离谱,至少不能这么扯淡。
这种概念和感官在不断地加深,直到有一天陈曦突然询问刘备是不是人,并且笑言说是人类是不可能记住这么多的士卒的,直到那个时候刘备才突然注意到自己身上的变化。
也同样是哪个时候,刘备才认识到,陈曦的强也是一点点的磨炼出来的,也许本身就很强,但曾经的陈曦和现在陈曦还是有差距的。
会成长,会变强,能解决问题,这就是人,只是更强的人罢了。
“虽说总是希望你能像我想的那样全能,但还是要落在现实。”刘备略带愧疚的开口说道。
“等等?”陈曦突然开口说道,“玄德公你是不是理解错误了。”
这回轮到刘备愣住了,然后想了想,开口说道,“没有理解错误。”
“不,绝对理解错误了,我的回答是,我综合考虑之后的合适结果,而不是尽善尽美的结果,因为涉及面太广,太浪费时间。”陈曦看着刘备认真的说道,不是做不到,而是不值得,你不能将我的不值得认为是我做不到,这不好。
没错,陈曦是能解决这个问题的,因为这个问题后世是有答案的,虽说这个答案是个动态答案,而且还是一堆非常麻烦的解答方式,加上政策逐渐推进缓步完成的,但这个确实是答案。
更重要的是这个玩意儿本质上是和当前的农业税收、价格调配、补贴等等体系一脉相承的,也就是说抄是可以抄的,问题只在于投入回报比不值得,所以陈曦放弃抄作业,拿个差不多的顶上就行了。
“也就是说不值得。”刘备沉默了一会儿,他现在对于陈曦心态复杂,你的1500亿都掏了,后面的居然会让你觉得不值得。
“是的,不值得。”陈曦点头,“这涉及到逐渐减税,直到免税,最后反向补贴,进行市场平准,开拓物流,全局化考虑,分级制度,最优配置点,以及极高的抗风险能力。”
“你1500亿都投进去了,还在乎这些吗?”刘备看着陈曦异常的疑惑,在他看来这些事情不是陈曦正在做的事情吗?
“问题是我再投1500亿也解决不了这些问题,这些问题会随着时代的发展不断产生新的环节,新的问题,不是左右倒腾一下,用钱就能解决,这些玩意儿需要珍贵的人力资源才能解决。”陈曦垂头丧气的说道,这不是钱的问题,这是一个时代发展的问题。
对于一个内部框架结构已经完成建造,产业结构已经逐渐完备的大国来说,很多问题的本质最后只会落到人口上,不管是素质,还是数量,最终的落脚点只会是这两个。
“阻碍我向前的不是我的能力,甚至我在尽可能的依靠我的能力推进这些东西,真正阻碍我的是整体的人口规模。”陈曦带着哀叹开口说道,“如果有1亿的人口,我甚至能做到双线开战,但做不到。”
一亿的人口,那意味着脱产人口还能进一步的提升,哪怕保持现有的脱产率,也有700万的人口,这些人口去除管理人口,各大世家占据的份额,以及产业需求的半脱产人口,分一半给孙乾,剩下都足够双面开战。
打赢楚国只需要20万大军,而覆灭楚国需要60万大军,同理,打赢贵霜需要30万大军,那么覆灭贵霜怕是需要100万,而换成罗马,这个数量可能就需要200万了。
可惜没有,所以陈曦只能用其他的方式这么混着。
大国和小国之间的区别太大了,就跟后世中国人嘲讽非洲、中南美的那些小国一样,看着那些小国被一轮轮的操控,很多键盘侠都表示真的垃圾,不懂政治,不懂工业,不懂军事什么的……
实际上是真的不懂吗?其实不是,是懂,但是没用。
生在大国本身就代表着一种幸运,不是那些国家的精英不懂,是懂了也解决不了任何的问题,并不是那些人的意志不够璀璨,也不是那些人不够悍不畏死,所谓人少好吃饭,人多好干活,就是这样。
哪怕人多了会出现很多的奇葩种,但人多了意味着样本多了,哪怕是最低级的靠概率,也代表着抽卡次数。
卡池只能抽取一百万次,和可以抽取十几亿次完全是两个概念,尤其是在概率极其渺茫的时候,抽卡次数几乎代表着未来。
陈曦想干的事情很多,但他受到的教育,让他清楚,无论多么伟大的计划,最后还是需要落在脚下,语言的煽动只能带来一时的热血,理想的践行才能让人勇往直前。
简单来说就是理想主义者的理想只有落地了,才是最珍贵的宝物,落不了地的理想只是酒后空泛的宣言。
“所以你选择相对合适的方式去完成是吗?”刘备认为自己理解了陈曦的回答。
“并不是,我只是选择了尽可能快的让理想落地的方案。”陈曦认真的说道,实际上这是完全不科学的回答。
刘备没觉得这不科学,于是点了点头,而陈曦只是笑了笑,因为刘备不明白这是多么离谱,自己根本不用去讲解。
实际上局部最优,很难是全局最优,而全局最优除非你能观察未来,否则是不可能做到的,而陈曦的情况则在于,他基本能保证全局最优,哪怕无法做到真正的最优,至少也能接近这个最优。
这是完全不科学,也不合理的,哪怕是后世超算都没有办法做到,理论上除了观测未来都是扯淡。
可惜没有人觉得不合理,哪怕是这个时代的智者都没觉得不合理,他们只是认为自己做不到,没觉得能做到是多么的离谱。
至于刘备那就更不能理解这种思路上的问题了,连诸葛亮等人都没觉得有问题,刘备这种如同雾中看花的情况能看明白才是见鬼了。
故而刘备很是诚恳的表示他虽然完全没有没有听懂陈曦说到底是怎么个解题思路,但是他直言自己是出于对陈曦的敬佩而给出了高度的赞扬,可陈曦总觉得这赞扬是冲着那1500亿而去的。
“我回头拟定一个框架送回去,解释一下我的思路,子敬和孔明他们就能做的差不多,等回头我回去了,实地勘察一下,再改改就差不多了,我们还是赶紧出发,等到了恒河口岸那边,我们很快就能抵达婆罗痆斯了。”陈曦看着刘备神色坦然的说道。
刘备点了点头,已经到文伽了,最多再有三四天就能抵达恒河口岸那边,而钟繇在那边已经准备了大量了船只,到时候乘船前往婆罗痆斯,根本用不了多少的时间。
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