第三千七百五十三章 自闭了,不想说话
这就是秦汉时代世家,贵族和南北朝隋唐门阀,宋明儒生的区别。
秦汉的世家终归还记得自家的出身是什么,知道他们也是人,百姓也是人,所以他们会忌惮百姓,会理解百姓。
而南北朝至隋唐的门阀彻底变态之后,百姓是什么,是草芥,什么百姓,都是草,上品无寒门,下品无势族,百姓?这里面可有百姓?
等到宋明儒生,那就更进一步,百姓?人间有这种东西存在?面对饥民“不作安安饿殍,效尤奋臂螳螂”,一个比一个拽。
前者草芥,后者工具,所以两者都不在乎所谓的万民。
可秦汉的世家好歹还记得他们是怎么从山林之中爬出来的,他们的祖上也是现如今百姓的祖先,他们之间能通婚,能繁衍,没有什么士庶不婚,也没有什么绝对无法跨越的鸿沟。
所以各大世家有高傲,有嚣张,但绝对不会视万民于无物。
人不会和猪狗同列,哪怕狗跑比人还快,哪怕猪吃的比人还多,可人类会因为这些原因会嫉妒猪狗吗?
将任何东西放在对手的位置,其实都是一种承认,就像是所有的诋毁都是一种仰慕一样。
本质上杨奉等人能说出这种话,其实就是承认双方贫贱有别,出身有别,但根子上去除这些,万民是有资格和他一起争夺一切的。
而非是像南北朝门阀一样,扯什么扯,大多数人在他们眼中都是草芥,哪怕摒弃一切外物,他们也散发着所谓血统的高贵,高贵到直接列入到禁婚家,简单来说,非圈子成员,不算一种生命了。
等到宋明儒家的时候,再进一步,想想看,得到什么程度才能说出来“不作安安饿殍,效尤奋臂螳螂”。
可以说从秦汉,到南北朝隋唐,再到宋明,其实封建的阶级不仅没有消除,实际上反倒有些越做越恶心的感觉,直到最后,甚至扭曲成了一种靠着谎言和蒙骗形成的血统,神性,天生贵胄一般的玩意儿。
反倒是秦汉的世家,摸着良心说,好歹还没飘到他们生而立于天上,一个个都清楚他们是靠什么做到这种程度的。
故而,在场这些人都很清楚,这种玩法之下,会出现什么问题。
“抱歉,子川,这次我也不能同意。”陈纪犹豫了一会儿,开口说道,他也否定了陈曦的提议,不过陈纪否定在陈曦的理解范围之内,陈纪不会同意分流,陈家不会接受有资格的人因为同样的资格被否定,简单来说,这不符合稷下学宫的设定。
“我倒是觉得这个提议能接受。”司马儁平静的说道,“从本质上讲,这才是解决问题的方案,我们不可能提供两千万的位置,这不现实,所以从一开始就分流反倒是正确的方案。”
“慈明公,我记得明分使群是荀子的理论。”陈曦有些好奇的询问道,虽说他的意思被曲解了,但陈曦还是有些好奇荀爽为什么否定。
“可明分使群的核心的根子是人生而有欲,而社会资源不能满足这些欲望,所以才要分群,准确的说现在各大世家的情况就是分群之后的状态。”荀爽看着陈曦没有丝毫的动摇。
有些事情荀家不屑于掩饰,也不怕和人对着干,错就是错,对就是对,这世间本身就很难有说清对错的事情,可既然出现了明确的对错,那谁也不应该掩盖这份对错。
“你的分流并非是人心欲望的填充,也并非是道德礼法的加固,而是凭借你的需求来划分,这样的话,大家还不如一拍两散,用陈氏的九品中正就是了,这不就是大规模的察举制吗?只不过察举的保举人被集中在了你的手上而已,问题是你能查完?”荀爽冷冷的说道。
“我家要什么,我举荐什么,他家要什么,举荐什么,五代?不,可能都不用五代,三代下去就够了,谁能挡得住我们。”杨奉嘲笑着说道,“这个方法好啊,我建议要不就这样吧,各人分一片区,挺好。”
杨奉在拱火,但陈曦也明白了荀爽为什么愤怒,因为自己只是一个人,如果提议分流的话,最后谁上谁下还是摊到了下面的人手上,这么一来和九品中正其实差距反倒不大了。
反正中正官是分片区安排的,到最后落谁手上,那不是很明确吗?所以荀爽反对,坚决反对。
实际上从一开始荀家就反对这个,只是当初大势不可逆,没办法躺平了事,可现在好不容进入了正统模式,你给我开历史倒车,抱歉,我荀家坚决反对,分流?不能你陈曦一个命令下去,还能化身千万去执行?这可和之前那种命令是两码事!
就跟九品中正制度一样,从逻辑上来讲,这个制度没有一点问题,本地人最熟悉本地人,而且作为大中正的本地人也曾在朝堂当过高官,了解朝堂,了解国家,明白国家需要的人才。
从理论上来讲,这个制度提拔的人才绝对是最合适的人才,因为大中正知道朝堂需要什么,也知道自己管辖区域有什么,两项结合,写出来的推荐绝对是最合适的。
可为什么各大世家靠这个完成了世家到门阀的进化,说白了不就是我一手遮天了事,我让谁进,谁就进,让谁不进,连名单都入不了。
看看这是不是和分流很相似了,你陈曦既然不能化身千万,那扯什么扯,这不是又回到你们陈家的老传统上去了吗?
“我家弘农没问题吧,我想我家在弘农搞分流很合适吧。”杨奉继续拱火,“张氏在河内应该也挺顺畅的,这样大家一分,井井有条啊!这简直解决了所有的问题!”
“啊,要搞分流吗?”郭照精神天赋解析完秘术,手撕禁言,跑出来询问道,她老喜欢拱火了,“我们安平也可以啊,我老乖了,还可以给优秀人员发我们安平郭氏的小妹妹的,我们家现在别的不多,就是小妹妹多……”
郭照又被禁言了,而且这次直接让陈曦拿精神量封锁了,还给优秀人员发安平郭氏的小妹妹,你们这是明目张胆的勾结啊,好吧,都不叫勾结了,这叫投资。
没入职之前两人就订婚了,你总不能因为这人和世家结亲就不要了,而且这人很优秀,推荐上来多余的选择还没有,这年头,可没有退婚这么一说,没准确的理由,退婚直接等于开战啊!
“你们也是这个想法是吧。”陈曦看着袁达询问道。
“能走正道当然是要走正道,但是没得正道走,大家都在抄近路,我们家也不可能专门挑难走的楼再走啊。”文氏代替袁达给出了回复,这话很有意思,挑明了就是我们袁家支持制度,但制度有问题,大家都钻空子,那就别怪我们袁家也钻空子。
“分科。”陈曦幽幽的说道。
“……”荀爽自己把自己禁言了,陈纪沉默了一会儿,也禁言了。
“好了,那两位同意了,接下来诸位什么意思。”陈曦看着杨奉询问道,很明显杨家这次真的派来了一个人物,虽说这人是个拱火小王子,但这人拱火的位置基本都很正确。
“巫医百工的材料谁来编写,如何教授。”杨奉沉吟了片刻缓缓说道,虽说这样相当于将这些行业和官本位的知识分割了,并且这样的做法也相当于将读书分成了两个大门类,但确实是解决了问题。
“我可以组织人手来处理这个。”刘桐这条咸鱼,少有积极的开口说道,因为这个东西其实就是耍流氓的鸿都门学,这就是专科。
“重术,轻法?”张昭沉吟了片刻询问道。
“是的,核心放在技术方面,内中逻辑和总结,由专业人士来搞,封顶的话,再开一卿。”陈曦沉吟了片刻给出了回答。
“可以。”袁达沉默了一会儿回答道,所谓的鸿都门学还没提就强行碾过去了,荀爽和陈纪也是因为这个自闭的,他们两个的反应都很灵敏,但正因为灵敏,直接被撬掉了。
“也就是说我们需要分出一部分家族子嗣来学习这些东西的内中逻辑,然后由我们讲解转授这些技术?”王柔也算是撕开了禁言从里面爬出来,说了句人话。
“是的,大致就是如此。”陈曦点了点头说道,“所以百姓从一开始学的都是一样,至于门类当然是自选,所以我也不算是践踏这个规则,仅有的缺憾大概就是同样的东西教出来不同的人。”
“那关我们什么事?慈宁教了一家崽子,也有强有弱,人类从来都不是共通的。”司马儁无所谓的说道,我教一样的东西,他们学出来的不一样,难道怪我?我可去你的吧,反正我实操也不会,我就是给你们讲讲原理而已!
“所以这样就不算我扼杀了吧,他们可以无上限的往上学,只是往后他们还有没有时间学习啊。”陈曦叹了口气幽幽的说道。
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秦汉的世家终归还记得自家的出身是什么,知道他们也是人,百姓也是人,所以他们会忌惮百姓,会理解百姓。
而南北朝至隋唐的门阀彻底变态之后,百姓是什么,是草芥,什么百姓,都是草,上品无寒门,下品无势族,百姓?这里面可有百姓?
等到宋明儒生,那就更进一步,百姓?人间有这种东西存在?面对饥民“不作安安饿殍,效尤奋臂螳螂”,一个比一个拽。
前者草芥,后者工具,所以两者都不在乎所谓的万民。
可秦汉的世家好歹还记得他们是怎么从山林之中爬出来的,他们的祖上也是现如今百姓的祖先,他们之间能通婚,能繁衍,没有什么士庶不婚,也没有什么绝对无法跨越的鸿沟。
所以各大世家有高傲,有嚣张,但绝对不会视万民于无物。
人不会和猪狗同列,哪怕狗跑比人还快,哪怕猪吃的比人还多,可人类会因为这些原因会嫉妒猪狗吗?
将任何东西放在对手的位置,其实都是一种承认,就像是所有的诋毁都是一种仰慕一样。
本质上杨奉等人能说出这种话,其实就是承认双方贫贱有别,出身有别,但根子上去除这些,万民是有资格和他一起争夺一切的。
而非是像南北朝门阀一样,扯什么扯,大多数人在他们眼中都是草芥,哪怕摒弃一切外物,他们也散发着所谓血统的高贵,高贵到直接列入到禁婚家,简单来说,非圈子成员,不算一种生命了。
等到宋明儒家的时候,再进一步,想想看,得到什么程度才能说出来“不作安安饿殍,效尤奋臂螳螂”。
可以说从秦汉,到南北朝隋唐,再到宋明,其实封建的阶级不仅没有消除,实际上反倒有些越做越恶心的感觉,直到最后,甚至扭曲成了一种靠着谎言和蒙骗形成的血统,神性,天生贵胄一般的玩意儿。
反倒是秦汉的世家,摸着良心说,好歹还没飘到他们生而立于天上,一个个都清楚他们是靠什么做到这种程度的。
故而,在场这些人都很清楚,这种玩法之下,会出现什么问题。
“抱歉,子川,这次我也不能同意。”陈纪犹豫了一会儿,开口说道,他也否定了陈曦的提议,不过陈纪否定在陈曦的理解范围之内,陈纪不会同意分流,陈家不会接受有资格的人因为同样的资格被否定,简单来说,这不符合稷下学宫的设定。
“我倒是觉得这个提议能接受。”司马儁平静的说道,“从本质上讲,这才是解决问题的方案,我们不可能提供两千万的位置,这不现实,所以从一开始就分流反倒是正确的方案。”
“慈明公,我记得明分使群是荀子的理论。”陈曦有些好奇的询问道,虽说他的意思被曲解了,但陈曦还是有些好奇荀爽为什么否定。
“可明分使群的核心的根子是人生而有欲,而社会资源不能满足这些欲望,所以才要分群,准确的说现在各大世家的情况就是分群之后的状态。”荀爽看着陈曦没有丝毫的动摇。
有些事情荀家不屑于掩饰,也不怕和人对着干,错就是错,对就是对,这世间本身就很难有说清对错的事情,可既然出现了明确的对错,那谁也不应该掩盖这份对错。
“你的分流并非是人心欲望的填充,也并非是道德礼法的加固,而是凭借你的需求来划分,这样的话,大家还不如一拍两散,用陈氏的九品中正就是了,这不就是大规模的察举制吗?只不过察举的保举人被集中在了你的手上而已,问题是你能查完?”荀爽冷冷的说道。
“我家要什么,我举荐什么,他家要什么,举荐什么,五代?不,可能都不用五代,三代下去就够了,谁能挡得住我们。”杨奉嘲笑着说道,“这个方法好啊,我建议要不就这样吧,各人分一片区,挺好。”
杨奉在拱火,但陈曦也明白了荀爽为什么愤怒,因为自己只是一个人,如果提议分流的话,最后谁上谁下还是摊到了下面的人手上,这么一来和九品中正其实差距反倒不大了。
反正中正官是分片区安排的,到最后落谁手上,那不是很明确吗?所以荀爽反对,坚决反对。
实际上从一开始荀家就反对这个,只是当初大势不可逆,没办法躺平了事,可现在好不容进入了正统模式,你给我开历史倒车,抱歉,我荀家坚决反对,分流?不能你陈曦一个命令下去,还能化身千万去执行?这可和之前那种命令是两码事!
就跟九品中正制度一样,从逻辑上来讲,这个制度没有一点问题,本地人最熟悉本地人,而且作为大中正的本地人也曾在朝堂当过高官,了解朝堂,了解国家,明白国家需要的人才。
从理论上来讲,这个制度提拔的人才绝对是最合适的人才,因为大中正知道朝堂需要什么,也知道自己管辖区域有什么,两项结合,写出来的推荐绝对是最合适的。
可为什么各大世家靠这个完成了世家到门阀的进化,说白了不就是我一手遮天了事,我让谁进,谁就进,让谁不进,连名单都入不了。
看看这是不是和分流很相似了,你陈曦既然不能化身千万,那扯什么扯,这不是又回到你们陈家的老传统上去了吗?
“我家弘农没问题吧,我想我家在弘农搞分流很合适吧。”杨奉继续拱火,“张氏在河内应该也挺顺畅的,这样大家一分,井井有条啊!这简直解决了所有的问题!”
“啊,要搞分流吗?”郭照精神天赋解析完秘术,手撕禁言,跑出来询问道,她老喜欢拱火了,“我们安平也可以啊,我老乖了,还可以给优秀人员发我们安平郭氏的小妹妹的,我们家现在别的不多,就是小妹妹多……”
郭照又被禁言了,而且这次直接让陈曦拿精神量封锁了,还给优秀人员发安平郭氏的小妹妹,你们这是明目张胆的勾结啊,好吧,都不叫勾结了,这叫投资。
没入职之前两人就订婚了,你总不能因为这人和世家结亲就不要了,而且这人很优秀,推荐上来多余的选择还没有,这年头,可没有退婚这么一说,没准确的理由,退婚直接等于开战啊!
“你们也是这个想法是吧。”陈曦看着袁达询问道。
“能走正道当然是要走正道,但是没得正道走,大家都在抄近路,我们家也不可能专门挑难走的楼再走啊。”文氏代替袁达给出了回复,这话很有意思,挑明了就是我们袁家支持制度,但制度有问题,大家都钻空子,那就别怪我们袁家也钻空子。
“分科。”陈曦幽幽的说道。
“……”荀爽自己把自己禁言了,陈纪沉默了一会儿,也禁言了。
“好了,那两位同意了,接下来诸位什么意思。”陈曦看着杨奉询问道,很明显杨家这次真的派来了一个人物,虽说这人是个拱火小王子,但这人拱火的位置基本都很正确。
“巫医百工的材料谁来编写,如何教授。”杨奉沉吟了片刻缓缓说道,虽说这样相当于将这些行业和官本位的知识分割了,并且这样的做法也相当于将读书分成了两个大门类,但确实是解决了问题。
“我可以组织人手来处理这个。”刘桐这条咸鱼,少有积极的开口说道,因为这个东西其实就是耍流氓的鸿都门学,这就是专科。
“重术,轻法?”张昭沉吟了片刻询问道。
“是的,核心放在技术方面,内中逻辑和总结,由专业人士来搞,封顶的话,再开一卿。”陈曦沉吟了片刻给出了回答。
“可以。”袁达沉默了一会儿回答道,所谓的鸿都门学还没提就强行碾过去了,荀爽和陈纪也是因为这个自闭的,他们两个的反应都很灵敏,但正因为灵敏,直接被撬掉了。
“也就是说我们需要分出一部分家族子嗣来学习这些东西的内中逻辑,然后由我们讲解转授这些技术?”王柔也算是撕开了禁言从里面爬出来,说了句人话。
“是的,大致就是如此。”陈曦点了点头说道,“所以百姓从一开始学的都是一样,至于门类当然是自选,所以我也不算是践踏这个规则,仅有的缺憾大概就是同样的东西教出来不同的人。”
“那关我们什么事?慈宁教了一家崽子,也有强有弱,人类从来都不是共通的。”司马儁无所谓的说道,我教一样的东西,他们学出来的不一样,难道怪我?我可去你的吧,反正我实操也不会,我就是给你们讲讲原理而已!
“所以这样就不算我扼杀了吧,他们可以无上限的往上学,只是往后他们还有没有时间学习啊。”陈曦叹了口气幽幽的说道。
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